Schulmädchen als Beute - Lasst Rotherhams größten “Grooming”-Ring brennen (Sammy Woodhouse)

00:00:18: Vor Schulen stehen Männer in ihren Autos.

00:00:20: Sie warten auf Mädchen, die gerade Unterrichtsschluss haben.

00:00:25: Ein paar freundliche Worte ein Kompliment eine Mitfahrgelegenheit Manchmal ein Handy manchmal Alkohol manchmal einfach nur Aufmerksamkeit.

00:00:34: Was von außen harmlos wirkt ist den Wahrheit der Beginn eines Systems.

00:00:39: Nichts an ihnen wirkt bedrohlich.

00:00:41: ganz im Gegenteil sie sind charmant aufmerksam und großzügig.

00:00:46: Sie hören zu, sie schenken Aufmerksamkeit.

00:00:48: Sie geben eine Mädchen das Gefühl besonders zu sein.

00:00:52: Doch genau darin liegt die Gefahr Denn hinter dieser Fassade verbirgt sich etwas anderes Ein Wolf im Sharf Space und die gezielte Suche nach Beute Und damit Hello an.

00:01:09: unsere True Crime Junkies bekommen zurück bei Ice in the Dark Euren Blick ins Dunkel der Waren Verbrechen.

00:01:16: Ich bin Sarah

00:01:17: und ich bin Laura, und jeden Sonntag öffnen wir mit euch ein neues Kapitel echter Kriminalfälle.

00:01:22: Fälle die uns bei der Recherche selbst oft sprachlos machen!

00:01:26: Wir erzählen vor allem Geschichten, die viel zu selten gehört wurden – so auch in der heutigen Folge Schicksale, die im Schatten stehen.

00:01:35: Doch manchmal begleiten wir auch brandaktuelle Entwicklungen, recherchieren parallel, ordnen einen, hinterfragen und halten euch auf dem Laufenden.

00:01:42: Also macht es euch bequem schnappt euch euer emotional Support-Getränk und traucht mit uns ein ins Dunkel.

00:01:55: Und Sarah, ich dachte wir drehen das Ganze heute mal ein bisschen.

00:01:59: Deswegen hab' ich eine Frage für dich mitgebracht obwohl es dein Fall ist!

00:02:04: Und zwar heute ist hier ein sehr besonderer Tag denn genau an dem Tag an dem die Folge erscheint ist Weltfrauentag.

00:02:12: Ja Ich möchte von dir wissen warum du es so wichtig findest dass es den Weltfrauentag gibt.

00:02:17: Also für mich ist der Weltfrauentag vor allem so ein Tag, an dem man einfach mal innehalten sollte.

00:02:24: Und sich so ein bisschen bewusst machen sollte jeder wo wir als Gesellschaft gerade stehen und wo eben noch nicht?

00:02:33: Weil ich höre da schon auch immer wieder bzw lese das meist unter TikTok-Videos oder unter Instagram Reels weil in meinem näheren Umfeld habe ich das zum Glück nicht aber dass man Feminismus beispielsweise ja gar nicht mehr braucht.

00:02:49: Was ja so ein absoluter Tugschluss auch einfach ist, weil es müsste ja jedem offensichtlich klar sein, dass nicht alle Frauen und Mädchen überall auf der Welt frei leben können also ohne Angst vor Gewalt, Ausbeutung oder Unterdrückung Und genau das ist ja das Ziel von Feminismus!

00:03:11: Ich finde, der Weltfrauentag ist so'n Tag an dem man sich das einfach nochmal bewusst machen sollte.

00:03:17: Und dann vielleicht auch mal so ein bisschen einchecken kann, was trage ich dazu bei?

00:03:21: Weißt du, was ich mein?

00:03:22: Also wenn ich jetzt beispielsweise am Weihnachtstisch mit meiner Familie sitze und meine Onkel macht da einen eklichen sexistischen Kommentar sage ich dann da etwas zu oder ignoriere ich das einfach und lass es einfach so passieren?

00:03:38: und wie gehe ich generell mit Leuten in meinem Umfeld auch um die eben so eine Einstellung haben, weißt du was ich mein?

00:03:46: Weil ... Ich hab das früher schon viel mehr geduldet als ich das heute machen würde.

00:03:51: Ja!

00:03:52: Ich find's auch spannend weil in der letzten Motlustfolge, die ich gehört habe, haben Laura und Paulina da auch drüber gesprochen wo Paulina auch meinte ja es gibt Menschen im Umfeld die ganz andere Werte vertreten als sie oder zumindest bei manchen Themen andere Ansichten teilen.

00:04:07: Und dass sie auch gesagt hat Sie hat ne Zeit lang da auch viel gesagt und hat irgendwann dann auch gemerkt bei manch'n Leuten bringt es auch irgendwie nichts, weil manche Leute wollen scheinbar auch die Wahrheit irgendwo nicht sehen.

00:04:18: Und ich finde das auch sehr schwierig da ein Weg für sich zu finden wie man damit am besten umgehen soll.

00:04:24: Vor allem eben wenn es um Menschen geht, die du eigentlich nicht aus seinem Leben streichen kannst oder möchtest.

00:04:30: aber wenn es dann so grundlegende Dinge sind wie Frauen- oder Menschenrechte der muss man schon einer Meinung sein eigentlich ne?

00:04:37: Ja

00:04:38: ja voll

00:04:39: Und das ist dann schon manchmal schwierig.

00:04:42: Ich finde, auch so über die Generation verteilt ... Ist das sehr, sehr schwierig?

00:04:46: Also ich hab schon das Gefühl, dass jetzt vielleicht unsere Väter und unsere Onkels, also alle, die ein bisschen älter sind noch mal eine ganz andere Einstellung haben.

00:04:56: Da hört man ja dann öfter mal so'n Na ja!

00:04:59: Das ist nicht so gemein oder heutzutage darf man gar nichts mehr sagen.

00:05:05: Genau darum geht es unter anderem in meiner heutigen Folge Weil Sprache in solchen Themen extrem viel ausmacht, weil es eben einfach verharmlosen kann.

00:05:17: Und dadurch ... Naja auch irgendwie so ein bisschen die Realität beziehungsweise den Umgang mit solchen Themen beeinflusst?

00:05:24: Ja und wo du das jetzt auch sagst mit der Generation unserer Eltern muss ich auch direkt am Mario Bart denken, weil meine Eltern früher auch öfter auf seine Shows gegangen sind und ich glaube... Ich auch

00:05:38: sogar!

00:05:39: Man weiß ja mittlerweile, welche Witze er macht.

00:05:42: Und ich glaube das sind fast ausschließlich sexistische Witze und ...

00:05:47: Ja!

00:05:47: Das hab' ich zum Beispiel früher auch nicht so richtig einordnen können weil es war halt so normal man hat halt solche Witze gemacht und jeder hat gelacht und achja so... und wenn man sich jetzt mal intensiv mit dem Thema beschäftigt merkt man wie problematisch das ist.

00:06:03: aber genau mit so einem in fetten Anführungszeichen Humor Ist man irgendwo aufgewachsen und für unsere Eltern war das normal.

00:06:12: Manchmal hab ich auch das Gefühl, wenn mich mit meinen Eltern unterhalte, dass sie sich da angegriffen fühlen.

00:06:18: Wenn ich sag ja aber es ist nicht in Ordnung, das so zu sagen.

00:06:22: Weil ... Ja, Sieher dann der Meinung sind, das hat man doch schon immer gemacht.

00:06:27: Aber finde ich ist eh nie ein Argument.

00:06:30: nur weil du sowas schon immer so gemacht hast heißt es noch lange nicht, dass es

00:06:33: richtig ist.

00:06:34: Ja total.

00:06:34: also ich muss sagen, das ist wirklich so das.

00:06:37: Schwächste Argument, dass man finden kann.

00:06:39: Und ich habe ja eben auch darüber gesprochen, dass ich halt finde, das man schauen muss.

00:06:45: wo sagt man beispielsweise was?

00:06:47: und

00:06:47: Ich möchte ganz gerne Situation mit euch teilen.

00:06:49: Ich weiß gar nicht ob ich dir die schon erzählt hab oder nicht.

00:06:54: Das war vor ein paar Tagen!

00:06:56: Ich bin ja jetzt gerade auf den Philippinen und wir waren dabei so einer Reginite.

00:07:01: also es ist eine Bar.

00:07:03: da wird live Musik gespielt.

00:07:05: Die Bar ist wirklich proppevoll, die platzt immer aus allen Nähten.

00:07:08: Die Leute stehen teilweise mit auf der Straße, kann man dazuzuhören und mitzusenken.

00:07:13: Und wir waren da eben im Getümmel.

00:07:16: Dann stand vor uns ein Mann ... Boah das passt perfekt, die Geschichte!

00:07:20: Weil es passt auch perfekt zu meiner Frage wie ich dir als Einstieg mitgebracht hab.

00:07:24: Da stand so ein Mann?

00:07:27: Der sah schon so schwierig aus, wie man sich jemandem vorstellen würde, der das macht was er dann gleich gemacht hat.

00:07:34: Der hat nämlich sein Handy ausgepackt.

00:07:37: Und da waren so ein paar junge Filipinas und die haben getanzt, die hatten relativ kurze Kleidung an.

00:07:42: Das ist ja super warm auch hier!

00:07:44: Dann hat der Mann bestimmt fünfzig vielleicht auch sechzig, auch deutsch, seinen Handy ausgepackt und hat auf die Hintern von den Frauen gesumpt...

00:07:53: Oh nee... ...hat

00:07:54: seinem Kumpel einen Bild davon geschickt auf WhatsApp und hat dazu geschrieben Ich genieße die Aussicht sehr oder so was in die Richtung.

00:08:02: Oh mein Gott, mir wird schlecht ey!

00:08:04: Ich kann dir übrigens auch ein Bild von ihm zeigen weil ich dachte mir scheinbar hat er ja keine Probleme damit wenn man einfach Menschen fotografiert ist.

00:08:10: deswegen habe ich auch einen Bild von dem gemacht.

00:08:11: aber der sieht wirklich eins zu eins so aus und... ...ich hab das gesehen, ich hab den Chat gesehen ich stand eben direkt hinter ihm.

00:08:21: dann habe ich ihn auch auf die Schultern getippt und hab zu ihm gesagt Bruder das is krass widerlich einfach Das ist richtig widerlich.

00:08:28: Und dann hat er gesagt, bin ich jetzt ein Bad Boy.

00:08:33: Oh mein Gott, das ist nicht dein Ernst?

00:08:35: Ja, ja ... Ich hätte den am liebsten Gings Schienbein getreten oder so und da war ich so, nee, ist halt aber krass eklig einfach.

00:08:43: Es ist krass widerlich!

00:08:45: Der hat die ganze Zeit vor sich hin gelacht.

00:08:48: Lori hat auch was gesagt.

00:08:49: also wir sind beide eingesteppt.

00:08:51: Aber

00:08:52: es waren noch ganz viele andere Menschen außen rum, die da schon mit bekommen haben, aber niemand hat etwas gesagt.

00:08:58: an der Stelle muss man auch sagen, ich kann da schon bis zu einem gewissen Grad verstehen.

00:09:02: Der Mann hatte eine Bierflasche in der Hand.

00:09:04: du weißt nicht wie viel hat er getrunken?

00:09:05: Wie reagiert er?

00:09:06: also das ist ja schon immer so ein bisschen gefährlich.

00:09:09: aber da waren auch ganz viele große Männer und da hätte ja schon auch mal einer einen steigen können weil und es finde ich super schade ist aber auch im Grund warum wir Feminismus heute noch brauchen die hat uns gar nicht ernst genommen.

00:09:22: Also der hat uns wirklich ins Gesicht geschaut Und hat uns ausgelacht und so getan, als wären wir empfindlich.

00:09:30: Da bekomme ich richtig Puls, sag' ich dir?

00:09:33: Ja, ich hab auch richtig gezittert.

00:09:35: Ich hatte so Spaß bei dieser Regenite ... Danach war das für mich irgendwie ein bisschen gegessen.

00:09:41: Weil ich den dann auch die ganze Zeit beobachtet habe wie er dann die jungen Mädels da beobachtet hat.

00:09:46: Und ich fand das so räudig und so schlimm einfach!

00:09:50: Aber man konnte in dem Moment nicht viel machen.

00:09:53: Und genau in solchen Momenten würde ich mir wünschen, dass mehr Leute einschreiten.

00:09:58: Dass vielleicht auch mal ein Mann sagt ... Sag mal, finde ich eklig?

00:10:03: Geht nicht!

00:10:04: Auch wenn der Kumpel das macht.

00:10:05: Wenn der eigene Kumpl einen eklischen Kommentar macht oder sein Handy auspackt und eine fremde Frau fotografiert, dass man da einschaltet...

00:10:14: Ja, ich habe gestern auch ein sehr passendes Video zu der Story gesehen.

00:10:18: Da hat nämlich auch jemand gesagt Es heißt immer nicht alle Männer, aber wenn ein Mann am Tisch einen sexistischen Witz macht, lachen zwei mit.

00:10:26: Einer tut so was, hätte es nicht gehört und drei sagen halt einfach nix.

00:10:30: Und das ist halt auch schon das Problem, dass du halt dieses Verhalten auch nicht auspointest.

00:10:36: Genau!

00:10:36: Das wird einfach geduldet und man wird nicht darauf hingewiesen, dass man etwas Falsches oder Verwerfliches macht.

00:10:43: Und genau das ist aber total wichtig einfach weil wir... So was, ansonsten einfach mit begünstigen.

00:10:50: Ja es fängt halt im ganz kleinen Raum schon an!

00:10:52: Genau ja voll.

00:10:54: und wie gesagt ich verstehe dass man auch schauen muss gerade im öffentlichen Raum.

00:10:58: wem sage ich sowas?

00:10:59: Wo würde ich mich selbst so ein bisschen in Gefahr bringen?

00:11:02: aber

00:11:03: wenn ihr wie gesagt am Weihnachtstisch mit eurem Onkel sitzt dann könnt ihr das schon ansprechen denke ich mir also Bis zum gewissen Grad muss man schon immer schauen, natürlich.

00:11:12: Und ich verstehe auch

00:11:12: z.B.,

00:11:13: dass man manche Tage hat an denen man sagt, ich hab keine Kapazität gerade dafür?

00:11:17: Ich kann nicht!

00:11:18: Da muss man immer als Allererstes auf seine eigene mentale Verfassung achten.

00:11:23: aber wenn ihr die Kappers habt dann bitte bitte bitte sagt was.

00:11:28: und jetzt zu meiner Frage Laura Wenn ich über jemanden spreche wie den Mann eben in meiner Geschichte hast du dann direkt Bild vor Augen, oder?

00:11:40: Also ich hatte schon jetzt erst du deine Story erzählt hast.

00:11:44: Schon direkt ein Bild im Kopf.

00:11:45: also noch habe ich das Bild ja nicht gesehen aber Ich hatte schon sehr genaues Bild wie ich mir diesen Mann vorgestellt habe irgendwie.

00:11:54: Ein

00:11:54: sehr, sehr genauses Bild, oder

00:11:56: Ja schon und ich hatte das nämlich auch.

00:11:58: ich hab ja auf Instagram vor einer Woche glaube ich ungefähr einen sehr privaten Beitrag geteilt und hab da über meine Erfahrung gesprochen, wie mit mir umgegangen wurde als ich mit siebzehn extremen sexualisierte Gewalt erlebt habe.

00:12:13: Und der hat doch auch einen Mann was Blödes drunter geschrieben... ...und von dem hatte ich auch direkt so ein Bild im Kopf.

00:12:20: also er hat ja dann das so mir so bisschen absprechen wollen und es runter gespielt und hat sich in die Opferposition gebracht als Mann in dem Moment.

00:12:30: Ja, weil er angeblich schon mal fälschlicherweise beschuldigt wurde, richtig?

00:12:35: Ja genau.

00:12:35: und hat dann gesagt das würde ständig passieren.

00:12:37: Und wir Frauen werden selbst schon daran dass uns niemand glaubt usw.

00:12:41: Ich diskutiere auch immer noch mit dem.

00:12:43: also dieses Gespräch findet immer noch statt weil ich einfach bei jedem Kommentar so unfassbar wütend werde.

00:12:51: aber da hatte ich ein ganz bestimmtes Bild von diesem Mann im Kopf.

00:12:55: ja voll und ich glaube es haben die meisten.

00:12:57: also ihr könnt jetzt ja einmal bei euch selbst einchecken popt euch dann direkt so ein Gesicht oder so ein Gesamtbild von einem Menschen auf.

00:13:05: Weil bei mir ist das schon so, ich weiß nicht ob du den Film in meinem Himmel gesehen hast?

00:13:11: Für mich ist da der typische Mann, der jemanden verkörpern würde, der junge Mädchen anmacht.

00:13:20: Oder vielleicht auch übergriffig.

00:13:22: Also diese typische Fliegerbrille und dann irgendwie auch dieser Schnauzer ... Wahrscheinlich auch durch Popkultur, durch Filme und Bücher hat man schon so ein ganz genaues Bild im Kopf.

00:13:36: Und das ist aber ja eigentlich total gefährlich?

00:13:40: Ja voll!

00:13:41: Weil genau dadurch entstehen eben Situationen in denen man vielleicht jemanden auf dem Schirm hat wo auch schon mal solche Vermutungen geäußert wurden und dann passt er aber gar nicht in dieses Bild dass wir uns da so zusammengeschustet haben.

00:13:56: deswegen traut man es den Menschen dann auch so ein bisschen weniger zu.

00:13:59: Ja, und irgendwie krass dass wir da jetzt genau heute auch drüber sprechen.

00:14:03: Weil ich hab ja vorhin noch zu dir gesagt, dass ich mir ganz viele Folgen von Dieb und Deutlich heute angeschaut habe.

00:14:09: Und da gibt's eine Folge über Jonathan und Jonathan wurde im Alter von zwölf Jahren gegrummt von einem siebenundzwanzigjährigen Mann und auch sexuell missbraucht.

00:14:20: Als er darüber gesprochen hat, dachte ich auch so ja krass, irgendwie... Hat man das zumindest nicht so im Kopf?

00:14:28: Jemand, der siebenundzwanzig Jahre alt ist.

00:14:30: Und ein zwölfjährigen Groom kann.

00:14:32: also klar weiß ich dass es das gibt und dass auch irgendwo stattfindet.

00:14:36: aber trotzdem hat man ja einfach dieses vorgefertigtes Bild und hat das vielleicht bei sieben und zwanzig jährigen die auch noch deutlich jünger aussehen.

00:14:44: Also so wurde er beschrieben, dass der Täter eben auch deutlich jungen aussah als er ist Dass man Menschen das irgendwie weniger zutraut.

00:14:51: Aber du hast es schon sehr treffend gesagt Es ist so gefährlich weil Ich glaube, das führt nämlich dazu, dass vielen Opfern eben nicht geglaubt wird.

00:14:58: Weil die Täter nach außen hin dann ganz anderes Bild verkörpern und auch gut in die Gesellschaft integriert sind.

00:15:05: Und total nett wirken sind vielleicht die Menschen, die von ihren Nachbarn als der nette Typ von nebenan beschrieben werden quasi.

00:15:13: Es kann eigentlich ja prinzipiell jeder Täter sein, egal wie er nach außendirkt oder wie er aussieht.

00:15:19: Ja, total!

00:15:22: Vielleicht kannst du uns zu den Dieb und deutlich Folgen noch ein bisschen mehr erzählen später im Aftertalk, weil Grooming ist ein richtig gutes Stichwort um in meinem heutigen Fall abzutrauchen.

00:15:34: Unser heutiger Fall führt uns nach Rutherham im Norden Englands doch bevor es uns dorthin verschlägt lohnt sich ein Blick auf das Datum an dem wir diese Geschichte erzählen.

00:15:44: Laura hat das ihr eben schon erwähnt.

00:15:46: Es ist internationaler Weltfrauentag Und damit blicken wir auch auf die Realität in der Mädchen weltweit leben.

00:15:54: Der Weltfrauentag steht nicht für Blumen, er steht nicht for symbolische Gesten.

00:16:00: Es geht bei Gleichberechtigung nicht darum wer beim ersten Date die Rechnung bezahlt.

00:16:07: Für das Recht von Frauen, nachts alleine nach Hause zu laufen ohne Angst.

00:16:25: Für das recht Nein zu sagen und dafür dass dieses Nein

00:16:28: zählt.".

00:16:29: Der Weltfrauentag erinnert daran, dass Gewalt gegen Frauen und Mädchen kein individuelles Schicksal ist sondern ein strukturelles Problem.

00:16:37: Das Ausbeutung kein Skandal ist, sondern ein Verbrechen!

00:16:41: Dass Machtmissbrauch kein Beziehungsdrama ist, sonder eine Frage von Schutz und Verantwortung.

00:16:47: Es steht für die Forderung, dass Institutionen handeln müssen.

00:16:51: Dass Täter zur Verantwortung gezogen werden und das Mädchen nicht erst laut genug leiden müssen um gehört zu werden.

00:16:57: es geht um Sicherheit nicht um Symbolik.

00:17:01: doch leider ist das bis dato eine Wunschvorstellung Und ich habe das ja eben im Vortag schon einmal gesagt.

00:17:08: immer wieder hört man heutzutage brauchen wir keinen Feminismus mehr vor allem nicht hier bei uns.

00:17:14: Feminismus wird dann eben reduziert auf wer beim ersten Date bezahlt oder verspottet, wenn eine eminzipierte Frau auf Hilfe eines Mannes baut.

00:17:23: Also ich hatte das auch schon mal, dass ich dann um Hilfe beim Tragen gebeten habe und da wurde mir gesagt na ihr wollt doch immer alle so selbstständig sein?

00:17:32: Ihr wollt doch gleichberechtigt sein.

00:17:34: und darum geht es ja beim Feminismus überhaupt nicht!

00:17:37: Und ich habe vor einigen Tagen auch einen Viel in meinen Feed gespült bekommen Laura Ich hab dir von dem schon erzählt Auf dem Stand, die Rechte von Männern ändern sich beim Überqueren von Landesgrenzen meist nicht.

00:17:50: Die von Frauen schon.

00:17:52: und solange dem so ist brauchen wir Feminismus.

00:17:55: aber ich finde das suggeriert auch ein bisschen in vielen Ländern vielleicht nicht mehr oder in einigen Ländern vielleicht noch nicht mehr.

00:18:02: weißt du was ich mein?

00:18:03: also so einen vielleicht isst bei uns ja auch alles gut Und das ist eine ziemlich gefährliche Annahme.

00:18:09: Ja, bei uns wird ja auch oft gesagt bzw.

00:18:12: lese ich das auch häufig in TikTok-Kommentaren dass ja Frauen mittlerweile mehr Rechte hätten als Männer.

00:18:18: Ja ganz genau und man muss an der Stelle einmal sagen Gewalt gegen Mädchen und Frauen ist kein Ausnahmefall.

00:18:25: Sie isst statistische Realität Auch wenn manche Menschen das nicht wahrhaben möchten.

00:18:30: sie passieren auch nicht nur in Krisenregionen Sie passieren auch nicht nur im verborgenen, organisierter Kriminalität.

00:18:37: Sie passiert in stabilen Demokratien und europäischen Städten in ganz normalen Nachbarschaften.

00:18:43: Schauen wir uns die Zahlen einmal an!

00:18:46: Mehr als dreihundertsiebzig Millionen Mädchen und Frauen haben laut UNICEF vor ihrem achtzenden Lebensjahr eine Vergewaltigung oder einen sexuellen Übergriff erlebt.

00:18:57: Rechnet man alle Formen sexualisierter Gewalt hinzu?

00:19:00: einschließlich versuchte Übergriffe und nicht kontaktbasierter Gewalt, steigt diese Zahl auf etwa sixhundertfünfzig Millionen.

00:19:08: Das bedeutet, etwa jede fünfte Frau weltweit ist bereits als Minderjährige getroffen.

00:19:15: Die Weltgesundheitsorganisation schätzt zudem das rund jede dritte Frau weltweil im Laufe ihres Lebens physische oder sexuelle Gewalt erlebt – häufig durch ein Partner aber nicht ausschließlich!

00:19:27: Bei Menschenhandel sind Frauen und Mädchen besonders betroffen.

00:19:31: Laut dem Global Report on Trafficking in Persons der Vereinigten Nationen, sind einundsechzig Prozent der identifizierten Opfer weiblich – fast vierzig Prozent aller entdeckten Opfer sind Kinder!

00:19:44: In Fällen von Menschenhandeln zur sexuellen Ausbeutung liegt der weibliche Anteil bei über neunzig Prozent.

00:19:53: Und entscheidend ist die meisten Fälle werden nie angezeigt.

00:19:57: Internationale Studien gehen davon aus, dass ein erheblicher Teil sexualisierter Gewalt im Dunkelfeld bleibt.

00:20:04: Teils aus Angst, teils auch Scham, teil es auch aus mangelndem Vertrauen in Behörden und das ist ja zum Beispiel auch was, was du ja selbst erlebt hast Laura!

00:20:14: Ja...

00:20:14: Und auch am Fall von Epstein sehen wir derzeit exemplarisch und in Echtzeit wie Betroffene diskreditiert werden während Täter durch Sprache, Machtstrukturen und institutionelles Versagen geschützt bleiben.

00:20:27: Vor diesem Hintergrund führt uns dieser Fall nach Rotterham.

00:20:31: Dort wächst Semi-Butthaus auf etwas außerhalb des Stadtzentrums.

00:20:36: Ihre Kindheit wirkt zunächst unauffällig beinahe idyllisch.

00:20:40: Sie ist ein ganz normales Mädchen eingebettet in eine ganz normale Familie.

00:20:45: Mit vier Jahren beginnt sie zu tanzen Und schnell wird klar dass es mehr als ein Hobby Es ist ihr Traum.

00:20:53: Mit elf Jahren spricht sie erfolgreich für die Diane Spani's British Aerobic Championship Squad vor und von da an reißt sie mit dem Team durch das ganze Land.

00:21:02: Früh am Morgen fährt der Minibus vor, es geht zum Haus der Trainerin, Haare und Make-up werden gemacht, Musik läuft und die Mädchen singen gemeinsam!

00:21:11: Es ist eine Zeit voller Energie aber auch voller Disziplin und Stolz.

00:21:16: Sammy wird zu einer talentierten jungen Tänzerin.

00:21:19: Ihre Familie steht hinter ihr, ihre Freundinnen teilen ihre Begeisterung.

00:21:24: Doch je mehr Zeit sie ins Training investiert, desto stärker leiden ihre schulischen Leistungen.

00:21:30: Die Noten werden immer schlechter und deswegen entscheidet ihr Vater sie aus dem Tanzteam zu nehmen.

00:21:36: Für ihn ist das eine erzieherische Maßnahme.

00:21:39: für Semi bedeutet diese Entscheidung mehr als nur ein Verbot.

00:21:42: Es ist der Verlust dessen was ihrem Alltag Halt und Richtung gegeben hat.

00:21:47: Ihre Leidenschaft, ihr Traum – all das fällt plötzlich weg und hinterlässt eine Lehrstelle die größer ist als es von außen wirkt.

00:21:55: Und dazu muss man sagen sie ist zwölf vielleicht dreizehn.

00:21:59: Das ist ja so ein Alter in dem Zugehörigkeit wirklich alles bedeutet.

00:22:04: Für Semi hat das Ende des Tanzens auf jeden Fall einen tiefere Wirkung.

00:22:09: Um Sie auf andere Gedanken zu bringen schlägt ihre Mutter ihr vor mehr Zeit mit Freundinnen zu verbringen.

00:22:14: Ihr Vater, jedoch warnt sie vor einem ganz bestimmten Ort.

00:22:19: Den Kimbell Park in dem Viertel indem er selbst aufgewachsen ist.

00:22:23: Er kennt den Ruf dieser Gegend und er weiß ganz genau dass sich Jugendliche dort treffen um zu trinken und um zu rauchen Und davon möchte er seine Tochter fernhalten.

00:22:35: Ich glaube in wirklich jeder Stadt Selbst in jedem Dorf gibt es so einen Ort Sei es irgendwie ein Skatepark oder ein Parkhouse Deck an welchen die coolen Kids irgendwie abhängen.

00:22:46: Musiker, rauchen und trinken manchmal auch Schlimmeres.

00:22:49: Und ich kann schon arg gut verstehen das man nicht möchte dass sich das eigene Kind dort auffällt gerade weil man in diesem Alter ja auch schon sehr beeinflussbar ist so ein bisschen gefallen möchte oder zugehören will und das oftmals um jeden Preis.

00:23:04: Ich weiß aber auch nicht

00:23:06: ob

00:23:07: ein klar benanntes Verbot in diesem Fall dann richtig ist, um ehrlich zu sein.

00:23:12: Ja wenn man oft dir dann genau das macht was man nicht darf

00:23:15: und genauso kommt es dann auch.

00:23:17: also genau dorthin verschiebt sich Semis Alltag nun.

00:23:21: Statt Trainingshalle nun Parkbank statt Wettkämpfen nun Alkohol hochprozentige Apple Cider und Zigaretten stehen jetzt auf der Tagesordnung.

00:23:30: für die Klicke gilt dass als cool und für Semi wird es deswegen relativ schnell zur neuen Normalität.

00:23:38: Langsam entfernt sie sich von dem Mädchen, das auf Bühnen stand und Medaillen gewann.

00:23:42: Ein anderer Freundeskreis tritt an die Stelle alter Routine Und in diesem neuen Umfeld begegnet sie einem Mann der ihr Leben nachhaltig verändern wird.

00:23:58: Es ist ein gewöhnlicher Tag vor einem kleinen Laden im Viertel.

00:24:02: Ein silberner Astra fährt die Straße entlang.

00:24:05: Am Steuer sitzt ein Mann auffällig gekleidet selbstbewusst mit einer großen Goldkette um den Hals.

00:24:13: Er wirkt älter, souverän und erkennt einige ihrer Freunde.

00:24:17: Spricht mit ihnen und mit ihr.

00:24:19: In diesem Alter fühlt sich sowas ja schon auch besonders an.

00:24:24: also wenn Ältere einen wahrnehmen und noch besonderer werden sie ein für reif interessant oder cool halten.

00:24:31: dazu kommt er ist kein völlig fremder semi kennt seinem Bruder flüchtig.

00:24:36: er bewegt sich im erweiterten Freundeskreis und spricht ja auch mit ihren Freundinnen.

00:24:40: Es gibt also eine soziale Verbindung.

00:24:43: Und in diesem Alter reicht das ja schon oft aus, um Vertrauen entstehen zu lassen.

00:24:48: Also wenn ich deine Freundinnen von dir kennenlernen und wir beide sind gut miteinander dann vertraue ich ja wahrscheinlich auch jetzt noch ein bisschen aber vor allem in dem Alter dann darauf dass es auch irgendwie ne coole Person ist.

00:25:01: weißt du was ich mein?

00:25:02: Ja

00:25:03: total!

00:25:03: Wer über Freunde eingebunden ist, wirkt also nicht betrohlich.

00:25:07: Es fühlt sich nicht wirklich an wie ein Unbekannte.

00:25:11: Sammy ist zu dem Zeitpunkt vierzehn, er ist vierundzwanzig.

00:25:15: Und da sind wir auch wieder beim Alter Laura.

00:25:18: Vorhin hast du ja noch gesagt, irgendwie rechnet man in diesem Alter nicht mit sowas?

00:25:23: Also man denkt da wirklich an so einen fünfzig-plusjährigen.

00:25:27: In Rotherham kennt man seinen Namen.

00:25:30: Arshid Hussein genannt Matt Ash gilt als Stadtbekannter Bad Boy.

00:25:36: Doch in diesem Moment sieht Sammy keinen Anlass zur Sorge.

00:25:39: Sie sieht einen selbstbewussten jungen Mann mit auffälligem Auto, guter Kleidung und Charisma.

00:25:44: Sie fühlt sich wahrgenommen besonders.

00:25:48: Ihr damaliges Bild eines Sexualstraftitis ist außerdem ein ganz anderes gewesen.

00:25:53: Jemand eindeutiges, abstoßendes klar erkennbares.

00:25:57: Nicht jemand der charmant Auftritt-und im Bekanntenkreis verkehrt.

00:26:01: Einmal sagt sie Ich erinnere mich dass meine Mutter mir von solchen Männern erzählt hat Und in meiner Vorstellung war das irgendein dicker alter Mann in einer Wohnung, der aus dem Fenster schaut.

00:26:12: Die Kinder auf dem Schulhof beobachtet und sich dabei selbst befriedigt.

00:26:16: Das war für mich ein Pedophiler!

00:26:20: Wir haben da vorhin drüber gesprochen – ich kann das total nachvollziehen.

00:26:24: Ich und du ja genauso haben da schon ganz klares Bild im Kopf und genau das wird Semi nun zum Verhängnis.

00:26:32: Mit jeder Begegnung wächst Ash's Präsenz ins Semis Alltag.

00:26:37: Er macht Komplimente, steckt ihr Selbstwertgefühl, gebt ihr das Gefühl reifer zu sein als Gleichaltrige.

00:26:43: Später beschreibt sie, Sie habe sich durch ihn erwachsen gefühlt.

00:26:47: Vielleicht auch weil er es ist?

00:26:49: Noch mal zur Erinnerung!

00:26:50: Er ist vierundzwanzig, sie ist vierzehn.

00:26:53: Ein Altersunterschied der Objektiv deutlich ist.

00:26:56: Semi hat weiche kindliche Gesichtszüge eine zierliche kindliche Statur.

00:27:02: Es ist offensichtlich dass sie keine Frau ist, sie isst ein Mädchen.

00:27:06: Laura, ich hab dir mal ein Bild von Sammy ins Skript gepackt.

00:27:09: An der Stelle muss sie sagen, Sammy ist auf diesem Bild zehn Jahre alt.

00:27:14: Das Bild wurde in der Schule aufgenommen und als Sie Ash kennenlernen, ist sie drei Jahre älter.

00:27:20: Aber trotzdem beschreibst du uns doch mal?

00:27:22: Also, sie hat ... ja, ein sehr kindliches Gesicht.

00:27:24: Ich dachte auch eben, als ich noch nicht wusste, dass sie auf dem Bild zehn jahrealt ist.

00:27:29: Dachte ich auch Boasie sieht viel jünger aus, als sie is'.

00:27:33: Zu zehn Jahren find' ich passt das schon eher Und sie schaut sehr schüchtern in die Kamera, so leicht seitlich.

00:27:40: Sie hat ihre Haare auf der einen Seite so hinter dem Ohr quasi und ja, sie sieht einfach sehr lieb aus und so wie ich mir auch ein zehnjähriges Mädchen vorstellen würde.

00:27:53: Ja

00:27:54: total!

00:27:55: Und ich finde auch du hast es eben schon gesagt, sie wiegt so'n bisschen schüchternd?

00:28:00: Ja

00:28:00: also... Eher so, als wäre sie zurückhaltend ein bisschen leiser.

00:28:07: Sich selbst auch vielleicht so ein bisschen zurücknehmt und nicht so aufgewägt also nicht so, dass wir sie so total sprudelnder Charakter sondern eher ruhig einfach

00:28:18: Ja voll

00:28:19: Und vielleicht auch so einen kleinen bisschen unsicher was man in dem Alter ja oftmals ist.

00:28:24: Die Dynamik zwischen den beiden beschleunigt sich innerhalb kürzester Zeit.

00:28:28: Sammy und Ash werden ein paar.

00:28:31: Sie kommt immer später nach Hause, manchmal gar nicht.

00:28:35: Für ihre Eltern sind das erste Wahnsignale – doch Sammy entkleidet ihrer Kontrolle mehr und mehr!

00:28:41: Sie ist so fasziniert von dem Mann der zehn Jahre älter ist als sie und verbringt schon bald jede freie Minute mit ihm.

00:28:48: Der Einfluss der Familie nimmt ab und der Abstand wächst.

00:28:52: Genauso beginnt es in den meisten Fällen dieser Art.

00:28:55: Distanz, Isolierung, Abhängigkeit Als ihre Eltern herausfinden, mit wem ihre Tochter zusammen ist – einem deutlich älteren Mann mit entsprechendem Ruf – reagieren sie konsequent.

00:29:08: Der Vater verhängt Hausarrest und verbietet jeglichen Kontakt.

00:29:12: Für ihn gibt es keinen Verhandlungsspielraum, für ihn ist klar diese Beziehung darf nicht weitergehen.

00:29:18: Und man muss an der Stelle auch einmal sagen dass Semis Eltern schon relativ schnell und relativ gut auch reagiert haben.

00:29:26: Also die haben da schnell versucht, ein Riegel vorzuschieben weil wir haben auch die eine oder andere Nachricht aus der Community bekommen und da kommt mir direkt eine in den Kopf wo uns eine Frau geschrieben hat dass sie damals fünfzehn war und er einundzwanzig und das keiner diese Beziehung überhaupt infrage gestellt hat also nicht einmal ihre eigene Mama.

00:29:49: Sie hat ihn sogar bei ihr übernachten lassen, hat sie uns geschrieben.

00:29:52: Und ich glaube das passiert oft dass Eltern das vielleicht auch gar nicht als so schlimm einstufen.

00:29:58: weißt du was ich mein?

00:29:59: Wie wäre es bei deinen Eltern gewesen die wären schon streng gewesen?

00:30:03: oder

00:30:04: Ja ich glaube auch dass meine Eltern dadurch dass hier ja auch in vielerlei Hinsicht sehr streng waren Dass sie glaub ich ähnlich reagiert hätten wie in unserem heutigen Fall also dass sie versucht hätten mich wirklich Zuhause wie einzusperren, dass ich auch Hausarrest bekommen hätte und sie versucht hätten mich da komplett abzukapseln.

00:30:24: Ist halt die Frage Wie gut es dann funktioniert?

00:30:27: Weil ich glaube man versucht natürlich in dem Alter da ganz arg gegen anzugehen weil Man wahrscheinlich das Gefühl hat auch meinen Eltern verstehen mich einfach nicht.

00:30:34: Die verstehen einfach nicht was sich für eine Beziehung zu diesem Menschen habe Und sie tun den anderen menschen irgendwie unrecht.

00:30:42: Ja

00:30:43: Und das ist gut, dass du das an der Stelle sagst.

00:30:45: Denn genau hier zeigt sich ein zentrales Muster von Grooming.

00:30:49: Täter schaffen gezielt Spannungen zwischen Jugendlichen und ihren Eltern – sie bieten Freiheiten an die zu Hause nicht existieren, stellen sich als verständnisvoller Gegenpol da und verstärken so Konflikte im familiären Umfeld.

00:31:03: Sami ignoriert die Verbote und trifft sich weiterhin mit Ash und bereits wenige Wochen nach dem Kennenlernen kommt es zur ersten sexuellen Handlung zwischen dem Vierundzwanzigjährigen und der Vierzehnjährigen.

00:31:15: Nach britischem Recht ist das übrigens strafbar.

00:31:19: Und je strenger ihre Eltern werden, desto mehr treibt sie genau das in Ash's Arme.

00:31:25: Sie verschwindet immer häufiger nicht nur vor einzelne Tage sondern vor Wochen manchmal sogar für Monate.

00:31:32: Ihre Eltern melden sie wiederholt offiziell als vermisst bei der Polizei.

00:31:36: Währenddessen hält sie sich in unterschiedlichen Häusern, Wohnungen, Hotels, Bed and Breakfast und auch im Haus seiner Familie auf.

00:31:44: Und an der Stelle will ich einmal kurz reinkriegen.

00:31:47: Das habe ich aufgeschrieben bevor ich meine Recherche beendet hatte aber an dieser Stelle hab' ich mir gedacht wie kann das überhaupt möglich sein?

00:31:56: Also in Hotels und BNBs weil die HotelmitarbeiterInnen die müssten dadurch eigentlich genauer hinschauen dachte ich mir oder also Es kann ja eigentlich nicht sein, dass ein Mitte zwanzigjähriger und ein Kind gemeinsam in einen Hotelzimmer einchecken dürfen.

00:32:13: Ja das ist echt heftig!

00:32:15: Und es wurde auch in der Diebund-Deutich-Folge die ich geschaut habe auch Thema weil der Täter da auch mit Jonathan in einem Hotel eingecheckt hat.

00:32:25: Da wurde so gemacht, dass der Teter eben den Schlüssel geholt hat ausgefüllt hat, sage ich mal und Jonathan dann geschrieben hat ja.

00:32:33: Ich bin auf der und der Zimmernummer und kommen da rein.

00:32:36: also dass die hotelmitarbeiter quasi nicht gesehen haben das sie beiden zusammen reingehen.

00:32:42: Ja so

00:32:43: ja

00:32:43: ich weiß nicht ob das in unserem heutigen fall auch so abgelaufen ist.

00:32:48: ich weiß aber dass es da auf jeden Fall noch einen spannenden Und ziemlich abgefuckten Grund dafür gibt warum da ziemlich lange nichts passiert ist obwohl eben auch Hotelmitarbeiter und BMBs teilweise mitbekommen haben, was da passiert.

00:33:04: Aber da gehen wir später noch mal drauf ein.

00:33:06: Schnell machen Gerüchte über Sammies Aufenthaltsgrat die Runde Und immer wieder sind es Polizei oder Angehörige, die sie schließlich aufspüren und zurückholen.

00:33:16: Doch mehr passiert nicht.

00:33:18: Die Behörden scheinen zögerlich Wollen sich nicht genauer hinsöhnen geschweige denn sich überhaupt Mit dem auseinandersetzen Was da ganz offensichtlich passiert Sexueller Missbrauch, Manipulation und Ausbeutung.

00:33:31: Später bleibt ein Vorfall ganz besonders in Erinnerung.

00:33:35: Semis Eltern melden sie mal wieder als vermisst.

00:33:39: Die Polizei- und Mitarbeiter der Stadtverwaltung nehmen daraufhin Kontakt zu Ash und seiner Familie auf und teilen ihnen mit – ihr müsst sie zurückbringen!

00:33:47: Und wenn ihr sie zurückbringt werden wir euch nicht strafrechtlich verfolgen.

00:33:53: Es kommt hier also zu einer Abmachung zwischen Polizei und Straftäter.

00:33:58: Wenn er sie zurückbringt, werde man auf eine strafrechtliche Verfolgung

00:34:02: verzichten.".

00:34:03: Oh mein Gott!

00:34:04: Und er kann dann anschließend gehen.

00:34:07: Ich erinnere nochmal, Semi ist auch hier noch immer vierzehn Jahre alt... ...und die Behörden sind in der Lage ihn festnehmen zu können wegen mehrerer möglicher Straftatbestände doch eine Festnahme erfolgt nicht.

00:34:25: Das wird uns durch die komplette Folge begleiten.

00:34:28: Aber das macht mich so fassungslos

00:34:30: und... Ja, mich auch!

00:34:32: Ja total oder?

00:34:33: Also das kann man gar nicht nachvollziehen.

00:34:35: also dass dann da wirklich noch ein Deal vorgeschlagen wird.

00:34:39: Ja

00:34:39: ja, also da fehlen mir echt die Worte

00:34:43: Vor allem weil es ja nicht das erste Mal gewesen wäre Dass die Polizei Sammy von diesem Mann nach Hause holt befreit sondern das ist ja wieder und wieder passiert.

00:34:55: Dass man dann davon ausgehen kann, dass selbst wenn Ash sie jetzt nach Hause bringt ... Sie in einer Woche bei ihm sitzt.

00:35:03: Also es ist wirklich eins und eins zusammenzählen eigentlich.

00:35:07: Und was mich ebenso fassungslos macht, Sammy weiß es zu diesem Zeitpunkt noch nicht aber sie ist nicht das einzige Minderjährige Mädchen.

00:35:15: Aschid Hussein und seine Brüder Basharad und Banaras gehören zu den zentralen Akteuren eines organisierten Grooming-Netzwerks, das gezielt mit der jährigen Mädchenanspricht manipuliert und systematisch ausbeutet.

00:35:29: Und an dieser Stelle machen wir einen kurzen Exkurs zum Thema grooming.

00:35:34: Groomming bezeichnet die gezielte Vorbereitung sexueller Ausbeutung von Kindern oder Jugendlichen durch einen Erwachsenen.

00:35:42: Es handelt sich nicht um eine spontane Tat sondern um einen schrittweisen Prozess.

00:35:48: Der Täter baut zunächst Vertrauen auf, langfristiges Ziel jedoch erst eine emotionale Bindung herzustellen und Abhängigkeit zu erzeugen.

00:35:57: Typische Merkmale von Crooming sind neben dem großen Altersunterschied die gezielter Auswahl vulnerabler junger Menschen Aufbau von Vertrauen und emotionaler Nähe Schrittweise Isolation vom sozialem Umfeld Normalisierung von Grenzverschiebungen und Vorbereitung sexueller Kontakte.

00:36:17: Grooming kann im direkten persönlichen Kontakt stattfinden, aber auch online über soziale Medien oder Messenger-Dienste.

00:36:25: Rechtlich ist Groomming in vielen Ländern strafbar.

00:36:28: Im Vereinigten Königreich etwa stellt der Sexual Offences Act von zwei Tausendund drei bereits die gezielte Kontaktaufnahme zu einer Person unter sechzehn Jahren unter Strafe – immer dann wenn sie der Vorbereitungen sexueller Handlungen dient.

00:36:43: Entscheidend ist Nicht erst der Missbrauch selbst ist relevant, sondern bereits die Anbahnung mit entsprechender Absicht.

00:36:50: Wichtig ist außerdem ein minderjähriges Kind kann rechtlich nicht wirksam in sexueller Handlungen mit einem Erwachsenen einwilligen.

00:36:58: Konsens gibt es hier also nicht!

00:37:01: Denn das Machtgefälle macht eine gleichberechtigte Beziehung unmöglich.

00:37:05: Grooming ist deshalb keine komplizierte Romance, sondern eine Form strategischer Manipulation.

00:37:11: Und meist beginnt diese nicht mit Gewalt es beginnt mit Aufmerksamkeit.

00:37:22: Es sind die kleinen Dinge, Komplimente, Nachrichten, Fahrten im Auto, Geschenke und Freiheiten, die es zu Hause nicht gibt.

00:37:31: Dadurch wiegt der Erwachsenen nicht bedrohlich sondern wie ein Verbündeter.

00:37:35: Er wiegt großzügig, er wiegt schützend.

00:37:38: vielleicht stellt er sich sogar das habe ich vorhin schon beschrieben als Gegenprol zu den eigenen Eltern da.

00:37:43: Vielleicht sagt er Dinge wie deine Familie übertreibt oder sie wollen uns auseinanderbringen.

00:37:49: Was von außen wie eine freiwillige Beziehung aussehen kann, ist in Wahrheit ein strategischer Prozess.

00:37:55: Und genau deshalb merken viele Betroffene lange nicht, dass sie überhaupt kontrolliert werden.

00:38:01: Juristisch ist dieser Prozess in Großbritannien aber klar definiert.

00:38:05: Dass gesellschaftlich manchmal als Beziehungen verharmlost wird, ist rechtlich gesehen Ausbeutung und man muss verstehen es handelt sich nicht um Einzelfälle, es handelte sich um wiederkehrende Strukturen Und genau hier liegt der Kern des Problems.

00:38:20: Wenn Grooming als komplizierte Teenager-Beziehung missverstanden wird oder mit Worten verharmlost wird, bleibt das Machtgefälle unsichtbar.

00:38:28: Sprache aber strukturiert Wahrnehmung – sie entscheidet ob wir etwas als Skandal-, als moralisches Fehlverhalten oder als schwere Straftat begreifen.

00:38:39: Sprach ist deswegen nicht nur Nebensache sondern Teil des Problemes.

00:38:43: Nehmen wir ein Fallbeispiel wie der Appsteam Wenn in der Berichterstattung von Sexpartys die Rede ist, klingt das eher nach Excess-nachdekadenz vielleicht nach moralischem Fehlverhalten.

00:38:55: Doch was sich hinter diesem Begriff im Fall EPSDien eigentlich verbirgt sind laut Gerichtsakten und Zeugenaussagen sexuelle Übergriffe an Minderjährigen und an ganz jungen Kindern.

00:39:06: Wenn Medien von jungen Frauen sprechen – obwohl es sich um vierzehn oder fünfzehnjährige Mädchen handelt – verschiebt sich die Wahrnehmung!

00:39:15: Eine junge Frau wirkt handlungsfähig, erwachsen und selbstbestimmt.

00:39:20: Ein Mädchen ist schutzbedürftig!

00:39:23: Diese sprachliche Verschiebung ist nicht neutral – sie verändert wie wir Verantwortung einordnen und sie verwischt das Machtgefälle zwischen einem erwachsenen, einflussreichen Mann und einem Mädchen.

00:39:35: Und Sie kann auch dazu beitragen dass strukturelle Ausbeutung wie ein Skandal unter vielen wirkt statt als das was sie isst eine schwere Straftat gegen Kinder.

00:39:46: So und damit zurück zum Grooming.

00:39:48: wichtig ist, das es kein Missverständnis, es ist eine ganz klare Strategie und sie funktioniert nur dort wo Erwachsene oder Behörden nicht rechtzeitig eingreifen.

00:40:00: Und genau hier stehen wir jetzt mitten in einem Groomig-Prozess der längst begonnen hat.

00:40:07: Sami ist vierzehn Jahre alt.

00:40:09: Sie fühlt sich nun erwachsen, sie fühlt Sie glaubt, sie habe sich entschieden.

00:40:15: Doch die Entscheidung lag nie wirklich bei ihr.

00:40:18: Während die Behörden noch diskutieren, während die Eltern kämpfen, während Außenstehende vielleicht nur ein älteren Freund sind, verschiebt sich die Realität für sie längst.

00:40:27: Sie ignoriert die Regeln ihrer Eltern – sie verschwindet für Tage dann für Wochen.

00:40:33: Die Muster, die wir eben beschrieben haben, sind hier nicht Theorie, sie sind Alltag!

00:40:38: Doch war Semi zu diesem Zeitpunkt nicht

00:40:40: ahnt?

00:40:41: Sie ist nicht die Einzige und während sie glaubt, es gehe um sie und ihn.

00:40:45: Um ihre große schicksalshafte Liebe existiert im Hintergrund längst ein Netzwerk.

00:40:51: Zunächst läuft in Semmys Augen alles einvernehmlich

00:40:55: ab.".

00:40:57: In dem Beginn, er stammte mich nicht an und versuchte mich.

00:41:11: Es war etwas, was ich gemacht habe, weil ich gedacht hatte, dass man so eine Person hat.

00:41:31: Sie sagt hier, am Anfang hatte er mich nicht festgehalten oder körperlich gezwungen.

00:41:37: Es war etwas, das ich getan habe weil ich glaubte Gefühle für ihn zu haben.

00:41:42: Man denkt in diesem Alter so funktioniert eine Beziehung man möchte dem anderen gefallen.

00:41:47: In der Schule hatte ich Sexualkundeunterricht sagt sie weiter.

00:41:52: dort lernt man die biologischen Grundlagen wie Verhütung funktioniert und wie ein Kind entsteht.

00:41:57: Doch meine tatsächliche sexuelle Prägung kam von ihm Und kein kind sollte seine sexuelle Aufklärung von einem Erwachsenen erfahren der es manipuliert und ausnutzt.

00:42:08: Er brachte mir Dinge bei, von denen ich zuvor nie gehört

00:42:12: hatte.".

00:42:13: Und an dieser Stelle würde ich ganz gerne einen kurzen Diskurs starten weil ich finde wenn man über sexuelle Prägung spricht sollte man nicht nur auf Täter schauen sondern auch auf gesellschaftliche Narrative.

00:42:24: unsere Kultur sendet jungen Frauen schon sehr widersprüchliche Botschaften manchmal.

00:42:29: einerseits sollen sie anständig kontrolliert und zurückhaltend sein Andererseits kursieren Sätze wie Lady in the streets, freak-in-the-sheets.

00:42:39: Die implizieren dass eine Frau im sexuellen Kontext besonders experimentierfreudig offen und leistungsbereit sein soll.

00:42:48: Zwischen diesen Polen entsteht ein Spannungsfeld.

00:42:51: gefeiert wird also die Frau die im Bett alles mitmacht während Zurückhaltung schnell als Brüde oder langweilig abgewertet wird.

00:42:58: diese Zuschreibungen sind nicht neutral Sondern die erzeugen ja schon so einen gewissen Erwartungsdruck.

00:43:04: Gerade bei sehr jungen Frauen, wenn Identität und Sexualität noch im Entstehen sind kann dieser Druck dann dazu führen dass Zustimmung weniger mit echtem Wollen zu tun hat sondern mehr mit dem Wunsch zu gefallen das hat Semi eben ihr selbst auch so beschrieben Mit der Angst als verklemmt zu gelten um mit dem Bedürfnis eben begehrt zu sein.

00:43:26: Ich folge beispielsweise der Influencerin Marie Joan Laura ich weiß Du auch, die in einem ihrer Videos relativ offen darüber gesprochen hat wie sie sich in einer Beziehung zu sexuellen Handlungen getränkt gefühlt hat.

00:43:41: Die sie zuvor aber mehrfach abgelehnt hatte.

00:43:44: nicht durch offene Gewalt sondern durch subtile Manipulation und ich spiele euch einen Teil davon einmal ein.

00:43:52: Rambatz haben wir durch die Hintertür oder wie ich es nenne, durch die Hölle.

00:43:56: Als ich siebzehn war wollte ein rein zwanzigjähriger Typ das unbedingt mal mit mir ausprobieren und ich hatte immer neigesagt bis er dann irgendwann immer weitergefragt hat und nicht eingeknickt bin.

00:44:05: Dann haben wir das ausprobiert und ich habe höllische Schmerzen ja und deswegen heißt es seitdem für mich durch die Höhle Die Jahre darauf haben dass dann immer wieder heteromänner auf den Tisch gebracht, die ich gedatet habe Oh mein Gott!

00:44:16: Ich möchte das unbedingt einmal ausprobierend so eng.

00:44:18: aber auch da hab' ich jedes Mal meine Zweifel geäußert.

00:44:21: Beim ersten Mal hatte ich übertrieben Schmerzen, eigentlich möchte ich das nicht.

00:44:25: Aber auch die haben es immer wieder auf den Tisch gebracht.

00:44:27: Und weil ich jung war und denen gefallen wollte, habe ich dann auch da irgendwann wieder ja gesagt Ja, und dann hab' ich's halt auch da wieder ausprobiert... ...und dann einfach Schmerz!

00:44:36: Schmerzt, lass nach!

00:44:37: So versteht mich nicht falsch ne?

00:44:39: Das kann bestimmt richtig nice sein okay wenn man´s richtig macht aber dafür muss die andere Person es halt auch wollen.

00:44:45: Manche Typen haben auch so auf smart versucht mich zu manipulieren indem sie sowas sagen wie du sehst dabei so hot aus.

00:44:51: oh mein Gott ich stell mir das so hot bei dir vor.

00:44:55: Also, was ich finde, was glaube ich wirklich richtig oft passiert ist auch, was sie beschreibt.

00:45:01: Diese Manipulation in der Form Borde würde es da bestimmt voll hot aussehen.

00:45:05: So weil man dann wirklich versucht auf eine andere Schiene zu gehen.

00:45:08: so ich sage jetzt was dass die damit total gut aussieht und dann macht sie's bestimmt.

00:45:13: also finde ich ne richtig ekelhafte Art und Weise der Manipulation auch Und Es sollte halt einfach reichen.

00:45:18: wenn Sie sagt Ich möchte das nicht Thema beendet.

00:45:21: Weißt du, dass man da überhaupt immer noch weiter macht?

00:45:23: Aber dieses Gefühl von ich muss jetzt was machen, was ich eigentlich nicht möchte um zu gefallen.

00:45:28: Ich glaube das ist wirklich fast jede Frau kennt also weil wir auch eben in der Gesellschaft aufwachsen, in der einem so ein Bild vermittelt wird, dass du dann Brüde bist wenn du es nicht machst.

00:45:39: Ja total das glaub ich nämlich auch und mir ist das damals durch dieses Video auch richtig bewusst geworden.

00:45:45: Und dann habe ich mich mal angefangen zu hinterfragen Was gefällt mir eigentlich wirklich Um?

00:45:50: was mache ich nur, um meinen Partner zu gefallen?

00:45:52: Ich finde auch, gewisse Dinge kannst du machen.

00:45:54: Weil dein Partner sie gut findet.

00:45:56: Aber ohne dass du dazu gedrängt wirst und vor allem ... Also sorry, Marie beschreibt da ja auch das Sie den Männern gesagt hat, ich hatte da Schmerzen.

00:46:07: Mhm.

00:46:07: Und wenn da die Diskussion der Unterhaltung nicht sofort beendet ist... Ja!

00:46:11: ...und die quasi ihre eigene Lust, ihre eigenen Bedürfnisse und Fantasien über das körperliche Unversehrt sein der Partnerin stellen, das geht nicht.

00:46:21: Und dann noch irgendwie anzukommen mit ... Na ja, du würdest dabei so hot aussehen?

00:46:25: Nee!

00:46:25: Ich würde dabei aussehen als hätte ich Schmerzen, weil ich dabei Schmerz hab.

00:46:29: Ja,

00:46:29: ja.

00:46:30: Ich würde da bei aussehen, als würd' ich getränkt werden, weil' ich gedrängt werde.

00:46:33: Also ... und es fand ich irgendwie so... Ich habe das früher gar nicht so hinterfragt, dass ich jünger war.

00:46:38: Also, ich hab so Sachen auch schon gehört.

00:46:41: Und nachhinein denke ich mir so ... ich glaube auch, dass dem Männern oft gar nicht bewusst war Was sie damit anstellen, weil das so so tiel ist.

00:46:50: Aber es beeinflusst einfach schon unheimlich!

00:46:53: Ich glaube es ist auch sehr wichtig darüber zu sprechen, weil man glaub ich manchmal wirklich so ein Bild von Konsens hat was aber gar nicht alle Aspekte berücksichtigt.

00:47:02: also ich glaube das Video habe ich glaube ich auch auf ihrem Account gesehen wo sie dann sagt ja Er hat mich nicht vergewaltigt, aber er hat nicht aufgehört, bis ich ja gesagt habe.

00:47:10: Obwohl ich nein gesagt habe.

00:47:12: also auch wenn man dann jemandem schlechtes Gewissen macht oder halt auf eine ganz andere Art und Weise daran geht es ist halt auch kein Konsens.

00:47:19: Und ich glaube das ist wichtig dass man das weiß.

00:47:22: Ja der immer und immer und immer und immer wieder versucht Ja so das ist nicht richtig.

00:47:28: neines Nein und zwar beim ersten Mal und nicht erst beim dreizenten mal.

00:47:34: Zurück zu Sami, die später beschreibt ist.

00:47:36: Sie habe sich gefühlt wie eine Sexpuppe.

00:47:39: Jemand der einfach da ist um benutzt zu werden wann immer er es will Er selbst stellt alles so hin als würde er sie unterrichten.

00:47:48: Es würde er ihr beibringen eine bessere Freundin zu sein Offener zu sein mehr zu experimentieren und genau das spielt ja auch mit diesen.

00:47:58: Ich möchte gefallen und ich möchte nicht abgestempelt werden als Zubrüde.

00:48:03: Nach jeder Grenzüberschreitung, ob sexualisiert oder gewalttätig beginnt Semi also an sich selbst zu zweifeln.

00:48:10: Sie redet sich ein, sie müsste sich einfach mehr bemühlen, dürfe ihn nicht verärgern, müsse ihm

00:48:15: gefallen.".

00:48:16: Boah!

00:48:16: Und das kann ich richtig gut nachvollziehen?

00:48:19: Also dieses Gefühl dass man wirklich auch an sich selber so krass zweifelt und hinterfragt, ob es überhaupt richtig ist wie man selbst das Ganze sieht weil wenn dir jemand das so doll einredet Entweder sagt er, das ist normal oder das macht jeder.

00:48:36: Oder das gehört halt dazu und dass du irgendwann wirklich gar nicht mehr darauf vertraust, dass du selbst denkst und empfindest dazu?

00:48:43: Ja voll!

00:48:44: Und ich glaube gerade auch in der Konstellation ist es ja so, dass Semi vorher keine sexuellen Erfahrungen gemacht hat.

00:48:52: Das bedeutet... Er ist zehn Jahre älter Er hatte schon Geschlechtsverkehr oder sexuelle Kontakte mit mehreren Frauen.

00:49:00: Und ich glaube, er kann es deswegen auch ganz einfach so hinstellen als würde das ja jede Frau machen.

00:49:06: Weißt du was ich mein?

00:49:07: Also das wäre das ganz normal!

00:49:09: Ja weil sie hat dann in dem Moment keine Referenz dazu.

00:49:12: und

00:49:13: genau

00:49:13: wenn Sie dann denken okay das ist das erste was sich jetzt mache, dass ist die erste Erfahrung, die ich mache Dann ist das vielleicht auch einfach so.

00:49:20: also... und sie

00:49:22: vertraut mich auf

00:49:23: ihn

00:49:25: voll auf jeden Fall und sie vertraut halt auf ihn, weil er ihr Partner ist.

00:49:29: Und gleichzeitig trifft das ja wieder genau diesen Nerv dieses Ich möchte irgendwie älter sein ich möchte reifer wirken und sowas Weil das möchte man in dem Alter Ja einfach.

00:49:39: und wenn er dann sagt naja also Frauen im meinem alter die machen dass Dann macht das halt schon was?

00:49:46: Ja und ich werde da so sauer.

00:49:47: aber das ist auch das Problem von grooming Dass der so eine Vertrauensbasis geschaffen wird eine vermeintliche Vertrauungsbasis Und dass die Opfer dann das Gefühl haben, das ist eine Person, die will nur Gutes für mich.

00:50:02: Und dann fällt es einem natürlich viel schwerer, das irgendwie anzuzweifeln oder das vielleicht auch mal anderen Leuten mitzuteilen?

00:50:09: Weil sie ja dann wahrscheinlich auch das Gefühl habe ich falle meinem Partner in dem Fall dann in den Rücken.

00:50:15: Ja und wahrscheinlich würden Sie's auch gar nicht mehr im Anvertrauen weil Sie den Fehler ja vielmehr bei sich selbst suchen.

00:50:21: also... Die sehen ja nicht mal in dem Moment meistens, dass da Fehlverhalten von der anderen Seite mit im Spiel ist.

00:50:31: Sondern die schämen sich dann ja noch eher dafür, dass sie da eben nicht offen genug sind und das Sie Ihren Partner nicht befriedigen können oder ihm nicht das geben können was er eigentlich möchte.

00:50:43: Das ist so grausam einfach!

00:50:45: Ja total ich glaube wirklich charm spielt eine sehr große Rolle dabei Das wissen wir und sie irgendwann auch, hätte sie nicht sich selbst hinterfragen müssen sondern ihnen.

00:51:00: Semi glaubt aber selbst ganz lange Zeit an eine gemeinsame Zukunft.

00:51:05: Sie stellt sich eine Ehe vor Kinder ein normales Leben All das was er ja immer wieder verspricht.

00:51:12: Doch was sie als Beziehung begreift hat mit Einvernehmlichkeit längst nichts mehr zu tun.

00:51:17: Die Situation wird zunehmend dunkler.

00:51:20: Neben Manipulation beginnt er, sie körperlich zu misshandeln und zu demütigen.

00:51:25: Er nutzt gezielt ihre ausgeprägte Höhenangst um Kontrolle auszuüben und sie einzuschüchtern.

00:51:30: Eine Eskalation hat mich ganz besonders schockiert.

00:51:34: Ihr könnt da einmal selbst reinhören.

00:51:37: Und er stammelte an, dass er auf den Kieler-Bursten gehen konnte.

00:51:43: Dann schlammte er die Brücke auf und hatte mich aus dem Auto.

00:51:46: Er nahm mich zu der Strecke und sagte, er würde mich entfernen.

00:51:51: Ich war so affiniert, ich habe mich selbst gewohnt.

00:51:54: Und dann hat er mich in die Rückseite des Autos gemacht.

00:51:59: Es ist nichts, was passiert ist... ...und ich hatte nur Sex mit mir.

00:52:05: Und ich erinnere mich einfach daran.

00:52:09: Und das einzige, wie ich es beschreiben kann, war, ich fühle mich wie ein totes Körper.

00:52:21: Ich übersetze das einmal für euch.

00:52:23: Also Sammy ist hier mit Ash im Auto unterwegs, er steuert den Wagen in Richtung eines erhöhten Aussichtspunkts und droht Sammy dann sich und sie ihnen tot zu fahren?

00:52:33: Kurz vor knapp bremst er aber abrupt zieht sie aus dem Auto und droht sie hinunterzustoßen.

00:52:41: Oh mein Gott!

00:52:42: Sammies Angst ist so massiv dass sie die Kontrolle über ihren Körper verliert.

00:52:48: Sie macht sich dann in die Hose und kurz darauf schubst Ash sie wieder ins Auto, tut so als wäre nie etwas geschehen.

00:52:56: Und vergewaltigt sie dann.

00:52:58: Woher ist das schlimm?

00:53:01: Ich fand es auch so schlimm weil es so demütigend einfach ist.

00:53:05: Sie beschreibt, sie habe sich in jenem Moment gefühlt wie ein lebloser Körper auf einer Platte im Leichen-Schauhaus.

00:53:12: Ein Bild für totale emotionale Abspaltung kalt leer und reaktionslos.

00:53:19: Ein absoluter Tiefpunkt, der dafür sorgt, dass Semi sich mehr und mehr distanziert.

00:53:25: Doch es gibt auch immer noch Hochs!

00:53:28: Für Semi fühlt sich die Beziehung an wie eine Achterbahnfahrt.

00:53:31: In einem Moment ist er aufmerksam, charmant, zärtlich – Der Mann, der ihr das Gefühl gebt besonders zu sein.

00:53:39: Da ihr Zuhört sie ernst nimmt, ihr eine gemeinsame Zukunft in Aussicht stellt.

00:53:45: In diesen Phasen wirkt er wie ein Märchenprinz, der sie rettet.

00:53:48: Der sie versteht und über alles stellt.

00:53:52: Doch dieser Zustand hält nie lange an.

00:53:54: Aus dem Nichts gibt die Stimmung dann wieder.

00:53:57: Aus Zuneigung wird kälter, aus Nähe wird Kontrolle, aus Worten werden Drohungen.

00:54:02: Der Mann, der eben noch Sicherheit vorgegeben hat, wird zum absoluten Monster.

00:54:07: So bezeichnet sie das selbst.

00:54:09: Dieses Wechselspiel aus Näh- und Angst, aus Idealisierung und Entwertung Wiederholt sich wieder und wieder.

00:54:16: Hoch, tief, Hoffnung, Feucht, Liebe, Gewalt.

00:54:22: Und genau diese Dynamik bindet sie weiter an ihn Denn nach jedem Absturz folgt wieder eine Phase der Zuwendung Mit ihr die Hoffnung dass der Prinz zurückkehrt Dass das Monster nur eine Ausnahme war.

00:54:36: Ich kenne das selbst auch nur zu gut.

00:54:38: Also ich weiß genau wie man sich dann Grenzüberschreitungen manchmal einfach schön redet Sie relativiert, sie irgendwie rechtfertigt und versucht den Gegenüber zu verstehen.

00:54:49: Und so seine Handeln ein bisschen abzuschwächen, weißt du was ich mein?

00:54:53: Ja, ich kann das auch sehr gut.

00:54:55: Streit zwischen Sami und Ash entsteht vor allem als andere Mädchen ihr erzählen, sie hätten ebenfalls mit ihm geschlafen.

00:55:03: Er weiß dass wieder und wieder zurück behauptet die anderen Mädchen würden lügen, sie seien nur eifersüchtig auf die beiden... ...und Sami glaubt eben!

00:55:12: Als dann irgendwann herauskommt, dass Ash parallel auch sexuelle Beziehungen zu ihren gleichaltrigen Freundinnen führt, schockiert sie das im ersten Moment.

00:55:22: Aber sie erkennt es nicht als Missbrauch oder Vergewaltigung an – obwohl es das ist-, aber für sie fühlt sich das lediglich wie Untreue an also wie ein Freund der eben mit anderen schläft.

00:55:34: Aber dieses größere Bild, das bleibt unsichtbar für Sie.

00:55:38: Das bedeutet die beiden streiten deswegen?

00:55:41: Aber da ist beispielsweise auch viel Eifersucht mit bei.

00:55:44: Also für sie es ist dann schwierig, dass er sich mit anderen Frauen treffen möchte weil sie das eben wirklich einstuft als ertrifft andere Frauen und nicht agroomt und vergewaltigt andere Mädchen die auch in meinem Alter sind.

00:55:59: Und das Ding ist... Das muss man an der Stelle ja auch einfach dazu sagen Dass sie das ja auch bei sich selbst gar nicht erkennt zu dem Zeitpunkt.

00:56:08: Ich glaube, wenn man so manipuliert wird ist es auch schwer das in dem ganzen Umfang irgendwie einzuordnen.

00:56:15: Ja total also Ash hat sie wirklich völlig um den Finger gewickelt und so erfolgreich manipulierte dass ihr nicht erkennt was hier gerade passiert weder bei den anderen Mädchen noch bei sich selbst.

00:56:27: diese Unreue ist jedoch nur ein Teil eines viel umfassenderen Bildes aus Täuschung und organisierter Kriminalität.

00:56:36: gemeinsam mit seinen Brüdern Bascharat und Banadas, gehört Ashid zu den zentralen Akteuren eines groß angelegten Crooming- und Ausbeutungsnetzwerks.

00:56:47: Semi und ihre Freundinnen sind gezielt ausgewählte Opfer – keine Partnerin, keine Affärenopfer!

00:56:54: Wie groß das Ausmaß dieser Machenschaften ist?

00:56:57: Darauf kommen wir noch zu sprechen.

00:56:59: ermöglicht wird es jedoch unter anderem dadurch dass das kriminelle Handeln der Brüder innerhalb der Familie offenbar geduldet oder zumindest nicht unterbunden wird.

00:57:10: Denn Sammy begegnet Angehörigen und, dass sie viel zu jung für Ash ist – das ist offensichtlich!

00:57:17: Das sieht man auf den ersten Blick.

00:57:20: Doch ihr Eindruck ist, dass es für niemanden eine Rolle spielt.

00:57:25: Rückblickend entsteht bei ihr das Gefühl, dass die Männer in seiner Familie seine Gewaltbereitschaft kennen und auch teilen während sich Frauen fügen.

00:57:33: Dazu muss man sagen... Es herrscht eine klar erkennbare Haltung innerhalb des Milieus, in dem er sich bewegt.

00:57:41: Natalie Enderbei, einer Sozialarbeiterin schildert das wie folgt... Ich übersetze das einmal für euch.

00:58:14: Sie sagt hier, es war definitiv eine kulturelle Haltung überwiegend unter asiatischen Männern und die Einstellung, die sie gegenüber weißen Mädchen hatten, war absolut abscheulich.

00:58:27: Es galt als selbstverständlich Frauen zu dominieren.

00:58:30: Besonders weiße Mädchen wurden als Menschen zweiter Klasse angesehen.

00:58:35: Sie galten es nicht gleichwertig, aber auch ihre eigenen Ehefrauen wurden nicht respektiert und nicht als gleich angesehen.

00:58:43: Mehrere Berichte und spätere Aussagen beschreiben ein generell Frauenverachtendes Weltbild.

00:58:49: Dominanz gegenüber Frauen gilt als selbstverständlich.

00:58:52: Respekt oder Gleichwertigkeit spielen hier keine Rolle – trotzdem möchte Semi dort bleiben!

00:58:58: Und jetzt wo sie so tief mit drin steckt wird es für Semis Eltern zunehmend aussichtsloser, ihre Tochter zurückzuholen.

00:59:07: Sie versuchen es mit Gesprächen, mit Verboten und Kontrolle – und als all das scheitert wenden sie sich an die Polizei und auch an die Sozialdienste.

00:59:16: Doch die Behörden erklären ohne eine Aussage von Semi könne man wenig tun.

00:59:22: Obwohl sie minderjährig ist, wird ihr Schweigen zum Zentralen hindern isst!

00:59:26: Und an der Stelle muss man ja sagen… ist ein riesiges Problem.

00:59:33: Denn zu diesem Zeitpunkt, da haben wir eben drüber gesprochen, erkennt sie ja selbst nicht, dass sie ein Opfer von Grooming und Ausbeutung isst.

00:59:41: also so Begriffe wie Manipulation oder strukturelle Gewalt die sind ihr zudem Zeitpunkt ja noch komplett fremd

00:59:48: und

00:59:49: dadurch das sie mitten in dieser Manipulation iß würde sie ja niemals gegen Ash aussagen.

00:59:55: deswegen finde ich es ein bisschen schwierig die Polizei sich so ein bisschen darauf beruht und sagt, na ja also wenn Sammy selbst nichts sagt dann ist es in Ordnung.

01:00:06: Ja weil man das Gefühl hat er wird das große Ganze irgendwie nicht so gesehen?

01:00:10: Ja und es ist ja auch trotzdem illegal!

01:00:13: Also sie kann ja gar nicht einstimmen.

01:00:17: da haben wir vorhin ja noch darüber gesprochen dass es in dem Alltag keinen Konsens gibt.

01:00:22: aber wie kann es sein, dass die Polizei eben sich darauf ausruht?

01:00:26: weißt du was ich mein?

01:00:28: Ja, ist irgendwie schwierig.

01:00:29: Melanie Simpson, Strafverteidigerin greift genau das auf.

01:00:34: Sie sagt mit ihren fünfzehn Jahren befand Sammy sich in einer hochgradig vulnerablen Phase.

01:00:40: Viele Betroffene in ähnlichen Konsolationen zeigen ihre Täter nicht an aus Angst, Loyalität, emotionaler Abhängigkeit oder weil sie das Geschehen nicht erstraft hat einordnen.

01:00:52: Ohne belastende Aussage fehlen den Ermittlern dann aber die Grundlagen für eine Verurteilung.

01:00:57: Und Ash nutzt genau diese Dynamik aus.

01:01:05: Kurz vor ihrem fünften Geburtstag kündigt er eine Überraschung an, was sie erwartet sind Blumen.

01:01:12: stattdessen wird sie Teil einer Straftat.

01:01:16: An ihrem fünfzehnten Geburtstag setzt er sie ins Auto und fällt mit ihr zu einer Postfiliale.

01:01:21: Sie soll im Wagen bleiben ein Polizeifunkgerät im Blick behalten und warnen falls sich Streifenwagen nähern.

01:01:28: Er geht hinein.

01:01:30: Wenig später begeht er dort einen bewaffneten Raubüberfall.

01:01:34: Es ist ausgerechnet die Postfiliale, in der ihre Großmutter regelmäßig ihre Rente abholt.

01:01:40: Während Semi also auf dem Beifahrer sitzt vor genau dieser Filiale überlagern sich ihre Gefühle – Angst, Schuld, Verwirrung und gleichzeitig der Druck loyal zu bleiben.

01:01:52: Aussteigen bedeutet verrat, bleiben bedeutet mitmachen!

01:01:57: Und mit diesem Schritt verschiebt sich etwas Grundlegendes, denn sie ist jetzt nicht mehr nur emotional gebunden, sondern ja auch strafrechtlich verstrickt.

01:02:07: Die Beteiligung macht sie angreifbar, erpressbar und dadurch noch leichter kontrollierbar.

01:02:13: Wer selbst Teil einer Straftat ist spricht seltener darüber – auch weil Sie sich dadurch ja selbst belasten würden!

01:02:20: Und die Situation steht kurz davor, noch sehr viel schlimmer zu werden….

01:02:25: In der Schule macht Sami kurz darauf einen Schwangerschaftstest.

01:02:31: Sie erzählt auch Jammarten davon und wie es unter Jugendlichen oft geschieht, verbreitet sich die Nachricht schnell.

01:02:38: Eine Lehrkraft informiert ihre Eltern und diese erklären man könne die DNA des Kindes nutzen um eine strafrechtliche Verfolgung einzuleiten – auch ohne ihre Aussage!

01:02:50: Das würde bedeuten Ash würde rechtliche Konsequenzen zu spüren bekommen und er will natürlich nicht ins Gefängnis, und Sammy will das ebenfalls nicht.

01:02:59: Aber sie will das Kind, das in ihr heran wächst auch nicht abtreiben

01:03:03: lassen.".

01:03:04: Daraufhin setzt massiver Druck ein.

01:03:07: Ash fordert dass die Schwangerschaft abgebrochen wird.

01:03:11: Wenn sie das Kind nicht abtreiben würde so droht er, würde er durch Schläge oder Stürze eine Fehlgeburt herbeiführen.

01:03:18: Er würde sich die Treppe hinunterstoßen sagt er ihr.

01:03:21: Zusätzlich drängt er sie dazu, Mittel zu nehmen und Maßnahmen zu ergreifen die eine Fehlgeburt auslösen sollen.

01:04:01: Er sagte mir, ich solle eine Flasche Rizinosöl trinken – schildert sie und weiter.

01:04:06: Dann sollte ich mich in eine extrem heiße Badewanne setzen und

01:04:10: warten.".

01:04:12: Das wäre friedlich, habe er ihr gesagt.

01:04:14: Für mich hört sich dieses Warten furchtbar an Vor allem, wenn man all das ja eigentlich gar nicht möchte.

01:04:23: Und für Sami ist eine Abtreibung zu diesem Zeitpunkt moralisch kaum vorstellbar.

01:04:29: Sie empfindet also starke innere Konflikte fühlt sich schuldig und verzweifelt.

01:04:34: Für sie fühlt es sich alles an als würde sie ihr Baby töten und das möchte sie nicht.

01:04:39: Gleichzeitig glaubt sie aber auch ihren Partner schützen zu müssen vor allem vor strafrechtlichen Konsequenzen.

01:04:46: Sie beschreibt später, dass sie in diesem Moment alles tun wollte um zu verhindern das er ins Gefängnis kommt.

01:04:53: Eine Fehlgeburt tritt durch die Maßnahmen allerdings nicht ein und so kommt es dann schließlich doch zu einer Abtreibung gegen ihren Willen.

01:05:02: Ab diesem moment geht es mit Semis mentaler Gesundheit rapide bergab.

01:05:06: Sie fühlt sich leer, nicht wirklich lebendig, lebt unter ständigen Schmerzen psychisch und physisch.

01:05:14: Trotzdem schafft sie es nicht sich zu lösen, bis eine letzte Demütigung selbst ihre Schmerzgrenze überschreitet.

01:05:30: Ein altes, leidiges Thema kommt wieder auf.

01:05:58: Samuel bekommt erneut zu ohren dass Ash mit anderen Mädchen schläft.

01:06:03: Eine davon – so berichtet sie selbst war eine sehr gute Freundin von ihr ebenfalls sehr jung.

01:06:09: Heute erkennt sie klar, dass sowohl Sie selbst als auch Ihre Freundin Opfer sexuellen Missbraus waren.

01:06:15: Damals konnte sie das aber noch nicht so benennen.

01:06:19: Was sie jedoch unmittelbar trifft ist die Erkenntnis, was erst auch vor ihren engsten Freundinnen kein Halt macht.

01:06:27: Dieser Verrat trifft sie tief – etwas in ihr Zappricht und sie beginnt sich innerlich zurückzuziehen, sucht Distanz versucht sich emotional zu lösen Und gleichzeitig wird ihr langsam aber sicher bewusst, es stimmt.

01:06:42: Sie ist nicht die einzige!

01:06:45: Ash missbraucht nicht nur sie – gemeinsam mit seinem Umfeld, Freunden, Familienangehörigen und weiteren Beteiligten werden zahlreiche weitere junge Mädchen gezielt angesprochen, manipuliert und ausgebeutet.

01:06:58: Und die Männer haben sich über die Jahre eine ganze Struktur dafür aufgebaut.

01:07:03: Sie bewegen sich gezielt dort wo sie oft besonders junge Mädchentreffen.

01:07:07: Also vor Schulen, an Bushaltestellen in Einkaufszentren.

01:07:11: Vor kleinen Läden im Viertel.

01:07:13: Sie sprechen die Mädchen dann an machen ihnen Komplimente bieten ihn manchmal mit Fahrgelegenheiten an.

01:07:20: Manchmal schenken sie Zigaretten, Alkohol oder kleine Geldbeträge.

01:07:24: was zunächst wie auch bei Semi wie Aufmerksamkeit wirkt ist aber Teil des Systems.

01:07:30: Die Kontaktaufnahme ist kein Zufall.

01:07:33: Sie ist strategisch und nimmt ein viel größeres Ausmaß an, als wir es uns bisher vorstellen können.

01:07:40: Perspektiven wechseln.

01:07:43: Bislang haben mir die Ereignisse vor allem aus der Perspektive von Sammy Wurthaus betrachtet Die vielen anderen Mädchen und jungen Frauen, die ebenfalls betroffen sind, sind bisher nur am Rande aufgetaucht.

01:07:55: Auch die Ermittlungen haben wir noch nicht näher beleuchtet.

01:07:59: Und genau das holen wir jetzt nach um den Blick zu weiten, die Strukturen sichtbar zu machen und um das gesamte Ausmaß dieses Systems zu verstehen.

01:08:09: Steigen wir dort ein, wo wir vorhin schon einmal waren – bei älteren Männern die Verschulen warten, um Schulmädchen abzufangen!

01:08:18: Bereits in der Mitte des Jahres beginnt Andrew Norfolk, ein Journalist der Times über lokal organisierte Grooming-Strukturen zu berichten.

01:08:27: Auslöser ist eine kurze Meldung Eine örtliche Parlamentsabgeordnete waren damals öffentlich, dass gezielt Schulmädchen angesprochen werden würden.

01:08:39: Schon damals erheben Eltern schwere Vorwürfe.

01:08:42: Polizei und Sozialdienste würden nicht konsequent eingreifen – schildern sie!

01:08:47: In den Jahren bis zu Jahrzehntzehn häufen sich bei weiteren Recherchengerichtsverfahren in Nordengland und dem Midlands die ein wiederkehrendes Muster erkennen lassen.

01:08:57: Gerichtsunterlagen dokumentieren seit Insgesamt siebzehn Fälle lokal organisierter Crooming-Strukturen in treizehn nordenglischen Städten.

01:09:08: Vierzehnt davon allein seit zwei tausend und acht.

01:09:12: In diesen Verfahren werden sechsundfünfzig Männer wegen Sexualdelikten an Mädchen im Alter von elf bis sechzehn Jahren verurteilt.

01:09:20: Ashi Tussain ist da aber nicht dabei!

01:09:23: Im Januar zweitausendundelf veröffentlicht die Times eine mehrseitige Recherche, begleitet von einem Lightartikel mit der Überschrift Enthüllt, Verschwörung des Schweigens über britische Sexgangs.

01:09:36: Und hier sind wir wieder bei.

01:09:37: Sprache schafft Realität.

01:09:40: Sex ist immer einvernehmlich alles andere es missbraucht.

01:09:44: das sind also keine britischen Sexgangs.

01:09:47: später berichtet der Journalist vor dem Innenausschuss des britischen Parlaments dass sich nach der Veröffentlichung Mitarbeitende aus Kommunalverwaltungen und ranghohe Polizeibeamte bei ihm gemeldet hätten.

01:09:59: Ein Leiter eines Jugendamts habe erklärt, sein Team sei erleichtert dass endlich öffentlich angesprochen werde was intern seit langem bekannt gewesen sei aber nicht offen benannt wurde.

01:10:11: Und es ist nicht so als wäre all das erst Jahre später eskaliert.

01:10:16: Es hat längst ein Leben gefordert.

01:10:19: Laura Wilson starb im Oktober zehnt.

01:10:22: sie war gerade einmal siebzehn Jahre alt.

01:10:26: In offiziellen Unterlagen wird sie Chalt-S genannt.

01:10:29: Sie wuchs in Rutherham auf und bereits kurz nach ihrem elften Geburtstag wurde sie an das Projekt Risky Business überwiesen, dieses spezialisierte Unterstützungsangebot für junge Menschen die als gefährdet gelten sexuell ausgebeutet zu werden.

01:10:45: Doch das schützte sie nicht vor dem was kommen würde.

01:10:49: Offiziell ist dokumentiert dass Laura erhebliche Lernschwierigkeiten hatte.

01:10:54: ihr ECO wird mit sixundfünfzig angegeben also weit unter dem Durchschnitt Und ihr Lese- und Schreibniveau entspricht etwa dem eines sechsjährigen Kindes.

01:11:04: Sie ist damit ein besonders Schutzbedürftiges Mädchen, aber niemand schützt sie.

01:11:09: Bereits mit zehn Jahren beginnt das Grooming – mit siebzehn bringt Laura eine Tochter zur Welt!

01:11:16: Der Vater ist Ishak Hussein, einen einundzwanzigjähriger verheirateter Mann.

01:11:21: Und der Nachname sagt euch mit Sicherheit etwas?

01:11:25: Ishak Husein ist tatsächlich mit Arshid Hussein verwandt Dem Mann, den Sammy Woodhouse ihrem Partner

01:11:31: nennt.

01:11:33: Ah krass!

01:11:34: Die Beziehung zwischen dem beiden wird lange geheimgehalten vor allem vor der Familie des Mannes.

01:11:40: Parallel zu der Beziehungen mit dem einundzwanzigjährigen Ishak Hussain ist Laura mit dessen Freund Ashtiak Ashkar zusammen ebenfalls aus Rotherham.

01:11:51: er ist siebzehn Jahre alt und steht in engem Kontakt mit der gesamten Hussein-Familie Und das fand ich irgendwie auch Verrückt zu sehen, weil sich das für mich einfach so ein bisschen anfühlt als Wünnen die sich die Mädchen so ein bißchen aufteilen.

01:12:06: Weißt du was ich mein?

01:12:07: Boah ja!

01:12:08: Also es hätte sie den einem kennengelernt und der andere hätte dann vielleicht auch Interesse gehabt und Sie wäre so weitergegeben worden.

01:12:16: Ja boah wie schlimm.

01:12:18: Als Loras Tochter vier Monate alt ist trifft sie eine folgenschwere Entscheidung.

01:12:25: Sie beendet die Geheimhaltung.

01:12:27: Sie informiert die Familien der beiden Männer über ihre Beziehungen und über das gemeinsame Kind mit Ishek Hosein.

01:12:33: Wenige Tage später wird sie getötet.

01:12:37: Ashtiak Ashkar, der Siebzehnjährige, lockt sie an ein Kanalufer nahe eines Shopping-Centers in Rotherham.

01:12:44: Dort greift er sie mit einem Messer an und sticht mehrfach auf ihren Kopf ein.

01:12:49: Sie lebt noch als sie ins Wasser geworfen und einfach zurückgelassen wird.

01:12:54: Überlebt diesen Angriff jedoch nicht!

01:12:57: Die Polizei bezeichnet die Tat als sogenannten Ehrenmord.

01:13:02: Mittlerweile wissen wir es besser, man betitelt das Ganze nicht mehr als Ehrenwort weil das ja einfach nichts mit Ehre zu tun hat.

01:13:09: Es geht um Kontrolle, Besitzdenken und tödliche Gewalt gegen ein junges Mädchen oder eine junge Frau Und deswegen würden wir das heute wahrscheinlich als Femizid bezeichnen.

01:13:21: Am Cheffil Crowncourt wird Ashtiak Ashkar im Dezember zu einer Mindeshaftstrafe von siebzehn Jahren und sechs Monaten verurteilt, nachdem er den Mord an Laura eingeräumt hat.

01:13:31: Der vorsitzende Richter erklärt bei der Urteilsverkennung, dass Er sei überzeugt das Ashkar weiße Mädchen als sexuelle Ziele betrachtet habe – und nicht menschliche Wesen.

01:13:42: Ishael Kussein wird im Zusammenhang mit dem Fall ebenfalls angeklagt jedoch freigesprochen.

01:13:49: Nach Laura's Tod wird ein serious Case-Review eingeleitet, die unabhängige Untersuchung soll klären, welche Behörden informiert waren, welche Maßnahmen ergriffen wurden und ob Laura ausreichend geschützt wurde.

01:14:02: Der Bericht hält fest, dass Behörde zahlreiche Gelegenheiten versäumt hätten, Jugendliche zu schützen.

01:14:08: Sozialdienstleister Räumein ihre Betreuung hätte besser sein können.

01:14:13: In der öffentlichen Fassung des Berichts werden viele Details zu Laura's sexueller Ausbeutung geschwärzt.

01:14:19: Das Rotherham Safeguarding Board erklärt, diese Schwerzungen dient einem Schutz der Privatsphäre ihrer Familie.

01:14:26: Im Bericht heißt es man habe etwa acht Seiten von insgesamt mehr als einhundertsechzig Seiten entfernt um die Privatsphere und das Wohlergehen von Lauras Tochter und ihrer unmittelbaren Familie zu schützen.

01:14:39: Ellen Hazel ergänzt Alle Behörden in Rutherham stehen an vorderster Front bei der Bekämpfung der sexuellen Ausbreitung junger Mädchen.

01:14:48: Sowohl durch Präventionsarbeit und Aufklärung als auch durch strafrechtliche Ermittlungen.

01:14:54: Zugleich betont er die geschwärzten Informationen, schmälern in keiner Weise Inhalt oder Tragweite des Berichts.

01:15:01: Doch die Frage bleibt ob nicht etwas ganz anderes über Jahre hinweg geschmälert wurde?

01:15:06: Und ob sie sich wirklich an vorderste Front stellen um Präventionsarbeit, Aufklärung und strafrechtliche Ermittlungen zu gewährleisten.

01:15:15: Denn wie es aussieht wurden nicht nur Textpassagen sondern das tatsächliche Ausmaß dessen was in Rutherham geschah, geschmällert.

01:15:25: Wir schreiben September.

01:15:26: Zwei Tausendundzwölf Interne Akten gelangen an die Öffentlichkeit rund zweihundert Dokumente Fallakten interne Schreiben von Polizei- und Sozialdiensten.

01:15:38: Was sie zeigen, widerspricht der bisherigen Darstellung.

01:15:42: Das Ausmaß der Ausbeutung in Rutherham ist weitaus größer als offiziell eingeräumt und die Behörden wissen seit Jahren davon.

01:15:50: Ein Bericht aus dem Jahr two-thausendundeins – jetzt gerade befinden wir uns im Jahr zwei-tausendundzwölf!

01:15:57: Der Wire Report verbindet vierundfünfzig missbrauchte Kinder mit der Familie Hussein.

01:16:03: Achtzehn dieser Kinder bezeichneten Archie Hussein sowie Semi auch, als ihren Freund.

01:16:09: Mehrere werden schwanger.

01:16:11: Darunter auch – da haben wir Freunde schon drüber gesprochen – Semi wurde Haus selbst!

01:16:17: Auch sie taucht in diesem Bericht immer wieder auf.

01:16:20: Damals wird hier noch von einem Mädchen gesprochen, später wird dann aber öffentlich bekannt dass es sich um Semi handelt.

01:16:26: Zweimal kommt es zu einer Schwangerschaft im Alter vor nur vierzehn Jahren.

01:16:31: Damit liegt hier eigentlich ein klarer Hinweis auf sexuellen Missbrauch einer minderjährigen Vor- und das bereits ein Jahrzehnt zuvor.

01:16:39: Dennoch wurde der Fall nie strafrechtlich verfolgt, in den damaligen Akten wird teilweise sogar davon ausgegangen dass es sich um eine einvernehmliche Beziehung handeln könne obwohl Sammy ein Kind ist.

01:16:53: Oh mein Gott!

01:16:54: Also mir fehlen immer mehr die Worte muss ich sagen

01:16:57: Ja total Und für mich wirkt das auch echt so ein bisschen wie so ein Déjà-vu, weil genau dasselbe hat sich jetzt ja auch einfach wiederholt und daran sieht man das sind keine Einzelfälle.

01:17:11: Nee, total!

01:17:12: Und dann regen mich so Kommentare immer auf mit Warum gehst du nicht zur Polizei?

01:17:17: Warum sagst du das jetzt erst?

01:17:19: Ja, man sieht ja warum.

01:17:22: Ja eben also erstens Fühlen dich, ist das immer unheimlich ignorant diese Frage zu stellen?

01:17:28: Weil wenn du noch nicht in so einer Dynamik gefangen warst.

01:17:31: Dann kannst du da gar nichts über urteilen und kann es gar nicht einschätzen wie verdammt schwer es ist Dich daraus zu lösen und klarzusehen und dann auch noch zur polizei zu gehen.

01:17:42: Und zweitens Selbst Wenn Menschen zur polizie gehen dann bringt das ja ganz ganz oft einfach nichts.

01:17:49: Ja Ja, und dann wirst du da im Schlimmsten vor allem noch mal retraumatisiert.

01:17:53: Total!

01:17:53: Und das ist natürlich ein Riesenschritt, das zu machen.

01:17:56: Also ... ja also diese ganze Folge sorgt wirklich bei mir für einen richtig hohen Puls.

01:18:03: Mhm.

01:18:04: Der Weyer Report hält zudem fest, Mitglieder der Familie würden für einen Großteil der Gewaltkriminalität und des Drogenhandels in der Stadt verantwortlich gemacht werden.

01:18:13: Also Mitglieder von der Familie Hussein.

01:18:16: Sie benutzen nicht registrierte Mobiltelefone, steht dort verfügten über teure Fahrzeuge sein mit einem Taxiunternehmen verbunden und möglicherweise in Bad and Breakfasts Unterkünfte involviert, die von Sozialdiensten für Notunterbringungen genutzt werden.

01:18:33: Mehrere Mädchen, die in solche Unterküfte gebracht wurden, erhielten laut Bericht unmittelbar nach ihrer Ankunft Geldangebote fürs sexuelle Handlungen mit mehreren Männern.

01:18:44: Oh ja...

01:18:46: Andere Mädch'en wurden an Bahn- und Busbahnhöfen oder vor der Schule aufgegriffen.

01:18:52: Die Juristin Adele Weyer, die hinter dem Bericht steckt, übergab diesen der Polizei erhielt jedoch die Rückmeldung, er sei nicht hilfreich.

01:19:01: Laut dem späteren J-Report – da kommen wir gleich noch drauf zu sprechen – ist ein ganz bestimmter Vorfall für Weyer der Tropfen auf dem heißen Stein.

01:19:10: Ein betroffenes Mädchen entscheidet sich mit Unterstützung von Weyer an Zeige zu erstatten.

01:19:16: Zuvor hatten die Täter die Fenster ihres Elternhauses eingeschlagen und ihren Brüdern die Beine gebrochen, um sie von der Anzeige abzuhalten.

01:19:26: Dennoch will sie reden!

01:19:28: Und so begleitet Weyer das Mädchen zur Polizeistation – dann kommt alles ganz

01:19:33: anders.".

01:19:40: Dort angekommen erhält das Mädch eine Textnachricht von einem der Täter in der es heißt, er habe ihre elfjährige Schwester bei sich.

01:19:49: Es ist deine Entscheidung, schreibt er ihr.

01:19:52: Das Mädchen geht davon aus, dass jemand den Täter mitgeteilt hat, das sie sich auf der Polizeivache befindet.

01:19:58: Letztendlich zieht sie ihre Anzeige zurück und an dieser Stelle würde ich gerne eine Triggerwarnung aussprechen.

01:20:06: in der nächsten Minute sprechen wir ziemlich grafisch über sexualisierte Gewalt an Kindern denn weitere Akten zeichnen ein Bild systematischer Gewalt.

01:20:17: Eine fünfzehnjährige erleidet schwerstummes Handlungen.

01:20:21: Ihre Peiniger führen ihr eine zerbrochene Glasflasche in den Körper ein.

01:20:26: Eine vierzehnjährige wird in einer Wohnung festgehalten und von fünf Männern immer wieder vergewaltigt.

01:20:32: Eine dreizehnjährig wird nachts um drei mit zerrissener Kleidung, in einem Haus voller Männer aufgefunden die ihr Wodka gegeben hatten.

01:20:41: Eine Nachbarin hatte die Polizei gerufen nachdem sie Schreie gehört hatte.

01:20:47: Festgenommen wir daraufhin das Mädchen Wegen Trunkenheit und Ruhestörung, die Männer werden nicht befragt.

01:20:54: Ein interner Polizeibericht aus dem Jahr Zwei-Tausendundzehn spricht von einem erheblichen Problem mit Netzwerken asiatischer Männern, die junge weiße Mädchen ausbeuten – insbesondere in Sheffield um Rutherham.

01:21:08: Kinder aus South Yorkshire werden laut Bericht in andere Städte gebracht nach Birmingham, Bradford, Bristol, Dover und Manchester Und dann taucht ein Name auf, der uns bereits begegnet ist.

01:21:20: Im Regierungsbericht von zwei Tausend und Eins wo es um den Report von Adele Weyer geht wird ein fünfzehnjähriges Mädchen detailliert beschrieben.

01:21:30: Es ist Sammy Woodhouse.

01:21:32: Ihre Eltern hatten sie in Obhut gegeben Um Sie vor niemand geringerem als Architekt Hussain zu schützen.

01:21:39: Dennoch wurde ihr weiterhin Kontakt zu ihm ermöglicht.

01:21:42: In dieser Zeit wurde sie schwanger.

01:21:44: nicht einmal sondern zweimal Tauchen wir zurück in ihre Geschichte ein, wo wir sie verlassen haben.

01:21:50: Sami trennt sich von Ash nachdem sie erfahren hat dass er mit einer ihrer besten Freundinnen schläft.

01:21:57: Diese Trennung bleibt tatsächlich endgültig aber damit beginnt für Sami ein langer Prozess der Verarbeitung.

01:22:04: über Jahre versucht sie zu begreifen was sie erlebt hat einzuordnen was damals normalisiert wurde und doch nie normal war und dann trifft sie eine Entscheidung.

01:22:14: Sie geht zur Polizei, sie sagt offiziell über Arshid Hussein aus.

01:22:19: Doch zunächst geschieht nichts.

01:22:22: Ihre Aussageverhalt ist folgt keine unmittelbare Konsequenz.

01:22:27: Ohne Worte!

01:22:28: Dabei existieren längst Hinweise.

01:22:32: Es gibt wie ihr eben bereits gehört habt Dutzende Akten Vermisstenmeldungen Dokumentierter Kontakte bekannte Namen.

01:22:39: Menschen in ihrem Umfeld wissen dass das nicht mit rechten Dingen zugeht.

01:22:44: Auch Behörden sind informiert.

01:22:46: Es sind genügend Anhaltspunkte vorhanden und dennoch tut sich nichts.

01:22:51: Später wird deutlich, dass innerhalb der zuständigen Stelle eine große Zurückhaltung herrschte – auch aus einem ganz speziellen Grund.

01:23:00: Es besteht die Sorge, kulturelle und religiöse Aspekte falsch zu bewerten oder als voreingenommen zu gelten.

01:23:07: Bisher habe ich das nicht ausdrücklich benannt, an dieser Stelle ist das jedoch wichtig für das Verständnis der Debatte!

01:23:14: In vielen der später aufgearbeiteten Fälle geht es um überwiegend britisch-pakistanische Männer.

01:23:19: Auch die Hussein-Familie kommt ursprünglich aus Pakistan.

01:23:23: Sami erinnert sich daran, dass Eteta selbstbewusster von Sprach im Zweifel mit dem Vorwurf des Rassismus reagieren zu können.

01:23:32: Er wusste wie sensibel das Thema war und wie man ein System aus Vorsicht und Angst für sich nutzen kann.

01:23:39: Viele der beteiligten Fachkräfte – so ihr Eindruck waren stärker damit beschäftigt, keinen falschen Eindruck zu erwecken als konsequent zu handeln.

01:23:48: Währenddessen bleibt Semi schutzlos und auch danach sieht es noch lange so aus, dass würde ihr Fall nie wirklich Gehör finden.

01:23:56: Doch dann wird eine neue Fallarbeiterin eingesetzt – Natalie Ann dabei!

01:24:01: Wir haben ihren Namen bereits gehört doch erst jetzt betritt Sie Semi's Geschichte wirklich.

01:24:07: Als sie beginnt sich in die Akten einzuarbeiten und Semi persönlich kennenlernt wird ihr schnell klar, wie ernst die Situation ist.

01:24:14: Jahre von Gewalt, Manipulation und Ausbeutung haben tiefe Spuren

01:24:18: hinterlassen.".

01:24:20: In einem Interview erinnert sie sich an ihren ersten Eindruck.

01:24:23: Der Gedanke der ihr damals durch den Kopf ging als sie Semi das erste Mal sah.

01:24:29: Oh mein Gott!

01:24:30: Ich weiß nicht ob ich in der Lage bin Sie am Leben zu halten.

01:24:34: Semi ist zu diesem Zeitpunkt kaum noch wieder zu erkennen.

01:24:38: Viele Tage verbringt sie im Schlafanzug, sie racht eine Zigarette nach der anderen.

01:24:43: Alkohol ist ein fester Bestandteil ihres Alltags.

01:24:47: Doch langsam aber sicher beginnt sich etwas zu verändern.

01:24:51: Zwischen den beiden Frauen wächst mit der Zeit ein vorsichtiges Vertrauen heran.

01:24:55: Schritt für Schritt findet Samy zurück in einen Alltag, der nicht mehr nur von Angst und Kontrolle bestimmt ist – und irgendwann stehen Sie gemeinsam vor der nächsten Entscheidung!

01:25:05: der die Vergangenheit nicht länger zu verdrängen, sondern sich ihr zustellen und das was passiert ist endlich ans Licht zu bringen.

01:25:13: Es ist der Moment in dem sie beschließen den Missbrauch offen zu benennen und die illegalen Aktivitäten von Ashid Hussein unter einem Umfeld nicht länger unbeantwortet zu lassen.

01:25:24: Doch das ist leichter gesagt als getan.

01:25:28: Ash is gut vernetzt.

01:25:29: er hat Kontakte Einfluss Menschen die ihm helfen oder zumindest wegsehen.

01:25:35: Zudem habe Ash so viele Menschen in der Tasche gehabt.

01:25:40: Sami berichtet, sie habe erlebt wie einzelne Polizeibeamte mit ihm Kontakt hatten und ihm Informationen zukommen ließen.

01:25:48: Hinweise die ihm einen Vorsprung verschaffen konnten.

01:25:52: In ihren Augen überschritten manche von ihnen dabei Grenzen die sie als schwerwiegend unzulässig empfand.

01:25:58: Für Sie entstand der Eindruck dass Ash genau wusste wie das System funktioniert und wie man es für sich nutzt.

01:26:06: Und das hatte damals ja auch bei Semi gemacht, einfach dafür gesorgt dass sie sich strafbar macht damit sie nicht auspacken kann ohne sich selbst zu belasten.

01:26:16: Für Semi ist es deshalb nie nur ein Kampf gegen eine einzelne Person.

01:26:20: Sie steht nicht nur ash gegenüber sondern einem Geflecht aus Menschen, Loyalitäten und Strukturen die ihn schützen oder zumindest nicht aufhalten.

01:26:30: Es ist auf jeden Fall ein ganzes System Und lange Stoß zieht deswegen auf taube Ohren.

01:26:37: Bis sie sich mit dem Times-Journalist zusammen tut, über den ich vorhin bereits gesprochen habe.

01:26:43: Sein Name ist Andrew Norfolk.

01:26:46: Bereits seit Jahr zwei tausend und drei recherchiert er die lokal organisierten Crooming-Strukturen in der Gegend.

01:26:52: Doch bisher fand auch er kein Gehör.

01:26:55: Norfolk, Ann dabei und Sammy Woodhaus schließen sich nun zusammen.

01:27:01: Ein Journalist eine Sozialarbeiterin und eine Betroffene und sie alle vereint, Sie wollen den Laden brennen sehen.

01:27:09: Im August veröffentlicht Norfolk als Chief Investigative Reporter Samy's Geschichte in The Times.

01:27:15: Der Artikel trägt die Überschrift Crooming-Skandal der Kindersexstadt – der Untertitel lautet «Mädchen in staatlicher Obhut durfte bekannten Straftäter treffen».

01:27:26: Und dieser Artikel nennt Arashit Hussein erstmals öffentlich beim Namen und beschreibt die Gewaltverbrechen, die ihm vorgeworfen werden!

01:27:34: Zugleich wird der stellvertretende Vorsitzender des Stadtrats von Wortherham wegen mutmaßlicher Mitverantwortung öffentlich kritisiert.

01:27:43: Sami erinnert sich an ihre Reaktion auf die Veröffentlichung, sie hat Angst!

01:27:48: Sie befindet sich selbst noch mitten im Prozess das Erlebte zu verarbeiten.

01:27:53: Sie hat Angst gehört zu werden und gleichzeitig Angst nicht gehört zu sein.

01:27:59: Eigentlich rechnet sie damit dass ihre Geschichte wieder ignoriert wird.

01:28:03: Doch das passiert diesmal nicht.

01:28:05: Das Gegenteil geschieht!

01:28:08: Der Artikel löst eine enorme Reaktion aus, nicht nur andere Betroffene finden dadurch dem Mut sich zu melden – die Veröffentlichung entwickelt sich zu einer landesweiten Debatte.

01:28:18: Durch Semi-Smooth die Vorgänge öffentlich zu machen rückt das Ende von Aishit Hussein's kriminellen Netzwerk erstmals entgreifbare Nähe und Semi selbst ist überrascht vor der Resonanz.

01:28:31: Zum ersten Mal ließ sie Kommentare von Menschen, die sie als mutig und stark bezeichnen.

01:28:36: Und sie erkennt wie viel Macht Worte haben können.

01:28:40: Im Oktober-Zweißenbeauftrag der Stadtrat von Rutherham eine unabhängige Untersuchung.

01:28:47: Die Leitung übernimmt Alexis J., ehemalige Chefberaterin der schottischen Regierung für Sozialarbeit.

01:28:54: Ihr Auftrag Aufarbeiten, wie behalten seit adhesivemundneunzig mit Hinweisen auf sexuelle Ausbeutung von Kindern umgegangen sind.

01:29:02: Fast ein Jahr später am sechsohnzwanzigsten August zwei tausend und vierzehn wird der Bericht dann veröffentlicht.

01:29:08: Er geht als J-Report – wir haben vorhin darüber gesprochen – in die Geschichte ein.

01:29:13: Seine zentrale Feststellung erstüttet das Land.

01:29:17: Mindestens eintausend Vierhundert Kinder wurden zwischen nineteen, sieben und neunzig-und zwei tausend dreizehn in Rutherham sexuell ausgebeutet.

01:29:25: Eine Zahl die ausdrücklich als konservative Schätzung bezeichnet wird.

01:29:30: Die Opfer sind teilweise erst elf Jahre alt.

01:29:35: Der Bericht beschreibt wie Kinder von mehreren Tätern vergewaltigt werden Wie Sie entführt werden In andere Städte Englerns gebracht geschlagen bedroht uns systematisch eingeschüchtert werden.

01:29:46: Der Bericht ist öffentlich verfügbar, wir verlinken euch den auch in den Shownutz falls ihr selbst einmal nachlesen wollt.

01:29:53: Ich möchte euch aber gern ein Abschnitt vorlesen der unter der Überschrift Erfahrungen ausgebeuteter Kinder läuft.

01:30:02: Es ist schwer zu beschreiben wie erschütternd die Gewalt ist die die Opfer sexueller Ausbeutung über Jahre hinweg ertragen mussten.

01:30:10: wird dieser Abschnitt eingeleitet?

01:30:12: Weiter heißt es Die Betroffenen wurden von mehreren Tätern vergewaltigt, in andere Städte im Nordenglands gebracht, entführt geschlagen und eingeschüchtert.

01:30:23: Einige ihrer Erfahrungen wurden bereits an nationalen Medienberichten geschildert.

01:30:28: Wir haben drei Fallakten gelesen über die auch in der Medien berichtet worden war und kam zu dem Schluss das diese Berichterstattung zutreffend war.

01:30:36: Wir habe Fälle gelesen, in denen ein Kind mit Benzin übergossen und damit bedroht wurde angezündet zu werden.

01:30:43: Kinder, denen mit Waffen gedroht wurde.

01:30:46: Kinder, die brutale Vergewaltigungen mit ansehen mussten und denen gesagt wurden Sie seien als Nächste dran wenn sie jemandem davon erzählen.

01:30:54: Mädchen im Alter von nur elf wurden von zahlreichen männlichen Tätern vergewaltigt Einer nach dem anderen.

01:31:02: Was soll das alles noch?

01:31:03: Ich könnte genauso gut tot sein.

01:31:05: steht zwischen zwei Absätzen geschrieben.

01:31:08: Und dann in zwei der von uns geprüften Fällen spürten Väter ihre Töchter auf und versuchten sie aus den Häusern zu holen, in denen sie missbraucht wurden nur um selbst festgenommen zu werden als die Polizei zum Einsatzort gerufen wurde.

01:31:22: In einer kleinen Zahl von Fällen, die bereits mediale Aufmerksamkeit erhalten hatten, wurden die Opfer selbst wegen Delikten wie Störungen der öffentlichen Ordnung oder Drunkenheit festgenommen, während gegen die Täter von Vergewaltigung und sexuellen Übergriffen auf Kinder keinerlei Maßnahmen ergriffen wurden – und das ist unter anderem der Fall über den ich vorhin schon berichtet

01:31:42: habe.".

01:31:43: Es gibt zahlreiche Beispiele bis Mitte der zweitausender Jahre, in denen Kinder von ihren Tätern verfolgt wurden sowie extreme Fälle von gewalttätigen Drohungen oder tatsächlichen Angriffen gegen die Opfer und ihre Familien.

01:31:56: Ein Elternteil, der zugestimmt hatte sein Kind zum Schutz in einer Betreuungseinrichtung unterzubringen schrieb einen sozialen Dienst für Kinder und äußerte seine Angst um die Sicherheit der Tochter.

01:32:08: Sie schrieb ihrer Verzweiflung darüber das ihr Kind statt geschützt zu werden noch schlimmeren Missbrauch erlebte als zuvor Zuhause.

01:32:16: Mein Kind, dreizehn Jahre alt mag wie ein reifes Kind erscheinen doch einige ihrer Handlungen und die Risiken den sie sich ständig aussetzt sind die eines sehr unreifen und naiven Menschen Sie bleibt ständig die ganze Nacht weg betrinkt sich trifft sich mit älteren Erwachsenen und weigert sich sich an irgendwelche Regeln zu halten.

01:32:36: Ein Kind, das darauf vorbereitet wurde als Zeugenauszusagen erhielt eine Nachricht in der Stand der Täter halb ihre jüngere Schwester bei sich und es liege an ihr zu entscheiden was als nächstes geschehe.

01:32:49: Daraufhin zog sie ihre Aussage zurück und auch darüber haben wir bereits gesprochen.

01:32:54: Mindestens zwei weitere Familien steht hier weitergeschrieben wurden von Tätergruppen terrorisiert.

01:33:00: Sie saßen in Autos vor den Häusern der Familien Schlugen Fenster ein und tätigten beleidigende und rohende Anrufer.

01:33:08: In einigen Fällen kehrten die betroffenen Kinder zu den Tätern zurück, weil sie glaubten nur so könnten ihre Eltern und ihre Geschwister sicher sein!

01:33:16: In den extremsten Fällen glaubte niemand in der Familie das Sie behörden sie schützen könnten.

01:33:21: Viele der Opfer waren nicht in der Lage zu erkennen dass sie gekrumt und ausgebeutet worden waren – und einige sahen die Schuld bei sich selbst.

01:33:29: Nicht nur für ihren eigenen Missbrauch sondern auch für das, was anderen Opfern widerfahren war.

01:33:35: Ein immer wieder auftauchendes Element in den Ermittlungen – Taxifahrer!

01:33:40: Sie holen Mädchen von Schulen oder Pflegeeinrichtungen ab und bringen sie zu Wohnungen, Häusern oder Hotels, in denen sie missbraucht werden.

01:33:48: Der Bericht zeigt ein erschreckendes institutionelles Versagen.

01:33:53: Anfolgen der zweitausender Jahre begegnen Teile der Polizei dem getroffenen Mädch mit offener Geringschätzung.

01:34:00: Einige Beamte bezeichnen sie als undesirable, also als unerwünschte problematische Jugendliche die keinen Schutz verdienen.

01:34:09: Warnungen aus der Praxis werden ignoriert.

01:34:12: Die Jungbetreuerin Jane Sr.

01:34:14: versucht wiederholt auf die Ausbeutung aufmerksam zu machen.

01:34:17: laut Bericht stößt sie dabei aber immer wieder auf Gleichgültigkeit und Sport Auch innerhalb des Stadtrats herrscht offenbar große Zurückhaltung bestimmter Aspekte offen anzusprechen.

01:34:30: Mehrere mit arbeitende Berichten später serten gezögert, die ethnische Herkunft vieler Täter zu benennen aus Angst als rassistisch zu gelten.

01:34:39: Andere erinnern sich daran von Vorgesetzen ausdrücklich angewiesen worden zu sein solche Angaben zu vermeiden.

01:34:46: Der Bericht beschreibt außerdem die Erfahrungen der Forscherin Adele Weyer.

01:34:50: Bereits im Jahr war sie schon seit dem Jahr in Erzbüchern vorhanden.

01:34:52: Bereit in zwei Jahren versucht sie hochrangige Polizeibeamte auf Hinweise zur organisierter Ausbeutung aufmerksam zu machen.

01:34:59: Wir erinnern uns an den WARE-Report aus.

01:35:07: Das Thema wird nicht weiter zu verfolgen, danach wird sie zunehmend aus relevanten Prozessen herausgetränkt.

01:35:14: Auch die Arbeitskultur innerhalb des Stadtrats gerät in den Fokus der Untersuchung.

01:35:20: Mitarbeitende beschreiben ein Klima das von Matschugetour, Sexismus und Einschüchterung geprägt gewesen sei.

01:35:26: Besonders zwischen nineteenhundertsiebenundneunzig und zweitausendundneuen berichten weibliche Angestellte von wiederkehrenden, sexistischen und herabwürdigenden Kommentaren.

01:35:38: Der J-Report kommt zu dem Schluss das eine solche Kultur vermutlich dazu beigetragen hat dass der Stadtrat keine wirksame gemeinsame Reaktion auf das komplexe Problem der sexuellen Ausbeutung von Kindern entwickeln konnte.

01:35:52: Einige Personen äußern zudem den Verdacht Einzelne Ratsmitglieder kannten über geschäftliche Interessen, etwa im Zusammenhang mit Taxiunternehmen indirekte Verbindungen zu den Tätern gehabt haben.

01:36:05: Die Polizei erklärt jedoch dafür gäbe es keine Beweise.

01:36:10: Einige ranghohe Beamte dreht nach der Veröffentlichung freiwillig zurück.

01:36:15: Weitere Konsequenzen bekommen sie doch nicht zu spüren.

01:36:19: Anders im Fall von Arshith Hussain November zwei tausendundfünfzehn Prozessbeginn.

01:36:25: Die drei Brüder, die über Jahre hinweg junge Mädchen in Rutherham manipuliert, missbraucht und zur sexuellen Ausbreitung gezwungen haben, müssen sich schließlich vor dem Sheffield-Crowncourt verantworten.

01:36:38: Im Zentrum des Prozesses stehen Archie Toussaint und seine Brüda Basharat und Banaras.

01:36:45: Doch auf der Anklagebank sitzen nicht nur sie – auch mehrere weitere Beteiligte stehen vor Gericht.

01:36:51: Darunter ihr Onkel Corbyn Ali.

01:36:54: Der Prozess dauert mehr als zwei Monate.

01:36:56: Vor Gericht wird ein Bild systematischer Gewalt gezeichnet, junge Mädchen die gezielt angesprochen manipuliert, eingeschüchtert und über Jahre hinweg missbraucht werden.

01:37:06: Arshith Hussain, der Mann der Semivothaus über Jahre hingewählte, wird schließlich zu fünfunddreißig Jahren Gefängnis verurteilt.

01:37:15: Das Gericht spricht ihn in zahlreichen schweren Straftaten schuldig darunter Vergewaltigung an mindestens neun Mädchen eines davon gerade elf Jahre alt, sexuelle Übergriffe, Entführungen, Freiheitsberaubung und Morddrohungen.

01:37:31: Insgesamt wird er in dreiundzwanzig von achtundzwantig an Klagepunkten verurteilt.

01:37:36: Seine Brüder Bascharat und Banadas Hussain erhaltenhaft Strafen von fünfundzwanzig beziehungsweise in neunzehn Jahren –.

01:37:44: auch weitere Beteiligten werden schuldig gesprochen unter anderem Ali der Onkel der Hussienbrüder.

01:37:51: Ihm wird vorgeworfen, Teil des Netzwerks gewesen zu sein und an der Ausbeutung junger Mädchen beteiligt gewesen zu.

01:37:58: Das Gericht spricht ihnen der Verschwörung zur Vergewaltigung schuldig.

01:38:03: Er wird zu einer Freiheitsstrafe von zehn Jahren verurteilt.

01:38:07: Auch eine Frau namens Karen McGregor steht vor Gericht.

01:38:10: Sie gilt als eine der Personen die das Netzwerk der Täter unterstützten.

01:38:15: In ihrem Haus in der Stadt als Hänsel & Gretelhaus bekannt wurden junge Mädchen untergebracht.

01:38:22: Ihnen wird zunächst Unterkunft und Schutz versprochen, davor Gericht wird deutlich dass einige von ihnen dort an Männer vermittelt und zur sexuellen Ausbeutung gedrängt worden.

01:38:33: Das Gericht spricht McGregor u.a.

01:38:35: der Verschwörung zu Vergewaltigung sowie der Freiheitsberaubung schuldig.

01:38:40: Sie wird zu dreizehn Jahren Gefängnis verurteilt.

01:38:43: Auch Shelley Davis steht im Zusammenhang mit dem Netzwerk vor Gericht.

01:38:47: Sie wird schuldig gesprochen, gemeinsam mit anderen daran beteiligt gewesen zu sein junge Frauen zur Prostitution zu bringen.

01:38:55: Das Gericht verurteilt sie wegen Verschwörung zur Beschaffung von Frauen für Prostitution sowie wegen Freiheitsberraubung.

01:39:03: Sie erhält eine Haftstrafe von achtzehn Monaten die zur Bewährung ausgesetzt werden.

01:39:10: Mit diesen Urteilen endet einer der zentralen Prozesse im Zusammenhang Und erstmals werden mehrere Menschen, die über Jahre hinweg Teil dieses Systems waren zur Verantwortung gezogen.

01:39:23: Richterin Sarah White erklärt bei der Urteilsverkündung das Ausmaß des verursachten Leid sei unvorstellbar.

01:39:31: Die Auswirkungen der Taten auf die Betroffenen ihre Familien und die gesamte Gemeinschaft seien verheerend.

01:39:38: Die Kindheit und Jugend vieler Opfer könnten niemals zurückgegeben werden.

01:39:42: Die Brüder seien in der Stadt bekannt gewesen Auffällige Autos, einen Ruf der Gewalt.

01:39:48: Einige Betroffene hätten den Eindruck gehabt sie würden Drotherham beherrschen.

01:39:52: zu die Richterin Diese Wahrnehmung hätten Sie gezielt ausgenutzt.

01:39:57: Vorgericht wird deutlich wie systematisch die Gruppe vorging.

01:40:01: Über Jahre hinweg wurden Mädchen wiederholt vergewaltigt und immer wieder eingeschüchtert.

01:40:08: Ein Opfer berichtet dass sie über mehrere Jahre hin weg immer wieder missbraucht wurde Und auch mit anderen Männern schlafen musste Teilweise als Bezahlung für Schulden der Täter.

01:40:19: Eine andere Betroffene schildert, sie habe geglaubt sterben zu müssen, als einer der Tätasi in eine abgelegene Gegend fuhr und sie aufforderte ihr eigenes Grab zu

01:40:29: graben.".

01:40:31: Und genau hier sind wir wieder bei.

01:40:33: Warum gehst du nicht einfach zur Polizei?

01:40:36: Warum zeigst Du das nicht einfach an?

01:40:38: Wenn dann solche Methoden eingesetzt werden um Mädchen einzuschüchtern Dann finde ich das absolut verständlich, dass man da große Angst vor hat.

01:40:48: Ja total und es ist so anmaßen dann zu sagen warum gehst du nicht einfach zur Polizei?

01:40:53: Ich werde

01:40:54: sehr wütend!

01:40:55: Und der Fall hat ja auch gezeigt, finde ich, dass es oftmals nicht nur um die Opfer selbst geht.

01:41:02: in einem fall war's ja auch so, dass dann die elfjährige Schwester mit reingezogen wurde oder generell die ganze Familie und ich glaube das ist auch nochmal ein unheimlich mächtiges Druckmittel.

01:41:12: also Wenn mir dann jemand sagen würde, naja also wenn du nicht spurscht oder wenn du mich irgendwie anzeigst.

01:41:21: Dann passiert deiner Familie was?

01:41:22: Deiner besten Freundin deinem Partner, dann würde ich mich da wahrscheinlich auch nicht trauen.

01:41:27: Ja total das war ja auch ein Opfer im Appstienfall die irgendwann ihre Anzeige oder ihre Klage zurückgezogen hat weil ihr so massiv getroht wurde und wie du sagst eben auf dem Umfeld.

01:41:38: Da hat man, glaube ich, solche Angst davor.

01:41:40: Dass dann ja da noch andere Leute wie du sagst mit reingezogen werden.

01:41:43: das jetzt ein wahnsinnig Unterdruck?

01:41:45: Ja total!

01:41:47: Während des Prozesses wird außerdem bekannt dass Arshid Hussein trotz der Vorwürfe geplant hatte mit seiner Ehefrau eine Kinderwunschbehandlung zu beginnen.

01:41:58: vor Gericht wird deutlich, dass er bereits Kinder mit mehreren Mädchen gezeigt hatte unter anderem auch mit Semi und einige von ihnen zu Schwangerschaftsabbrüchen gezwungen worden sein sollen.

01:42:08: Die Urteile markieren einen Wendepunkt in einem der größten Prozesse um organisierte sexuelle Ausbeutung in Großbritannien und zeigen zugleich, wie lange die Taten unentdeckt und beachtet oder teilweise sogar ignoriert bleiben konnten.

01:42:24: Samuel Woodhouse spricht später über den Moment der Verurteilungen ihres Peinigas – auch darüber mit was sie heute noch immer kämpft.

01:43:05: Als das Urteil fällt, empfindet sie vor allem eines.

01:43:08: Erleichterung.

01:43:10: Zum ersten Mal hat sie das Gefühl, sich nicht mehr mit diesem Mann auseinandersetzen zu müssen.

01:43:16: Es wirkt wie ein Neustart – ein Moment in dem ihr eigenes Leben endlich beginnen kann nach allem was in den Jahren zuvor geschehen ist.

01:43:24: Rückblickend beschreibt sie dass nicht einmal die körperliche Gewalt der Schwerste gewesen sei denn körperlichen Schmerz habe sie irgendwann überwunden.

01:43:33: auch die sexuellen Übergriffe haben Sie mit der Zeit verarbeitet.

01:43:38: Was jedoch bis heute nach wirkt, ist etwas ganz anderes.

01:43:42: Die Worte, die Manipulation der emotionale Missbrauch und das Grooming – die psychische Gewalt hinterlässt die tiefsten Spuren.

01:43:52: Heute spricht Semi Woodhouse öffentlich über das was er angetan wurde.

01:43:57: Nicht weil es leicht ist sondern weil sie weiß dass Schweigen genau das ist wovon solche Systeme leben.

01:44:04: Sie nutzt ihre Stimme für die Menschen die sie damals nicht hatten für diejenigen, die noch immer Angst haben nicht gehört zu werden.

01:44:12: Für diejenigen die gelernt haben zu schweigen weil ihnen sowieso niemand zugehört

01:44:36: hat.".

01:44:38: Die Kampagnenarbeit, die semi-leistet hilft anderen Frauen.

01:44:42: Sie trägt dazu bei, die Sichtweise der Gesellschaft zu verändern so dass Frauen heute geglaubt wird wenn sie sprechen auf eine Weise wie ihnen vor einigen Jahrzehnt noch nicht geglaubт wurde.

01:44:53: Die Arbeit die sie leistet ist daher außergewöhnlich wichtig sagt Melanie Thompson.

01:44:59: und da ist mir mal so ein bisschen bewusst geworden weil ich fokussiere mich schon ganz ganz oft drauf dass Frauen noch immer nicht geglaubt wird und das sich dann auch unheimlich viel tun muss.

01:45:10: Und es ist ja auch so, aber ich glaube auch wenn man mal die letzten Jahrzehnte zurückgeht hat sich da echt schon einiges getan.

01:45:20: Und irgendwie gibt mir das so ein bisschen Hoffnung weil ich denke so wir haben schon einen echt langen Weg hinter uns und es hat sich echt schon Einiges geändert.

01:45:30: Und ich bin mir sicher, also ich finde ja auch die Bewegung wird immer stärker.

01:45:34: Opfern wird immer mehr geklaubt und es gibt mir einfach so ein bisschen Hoffnung, dass wir irgendwann echt an so einen Punkt kommen, das ist die Normalität.

01:45:44: Weißt du was ich meine?

01:45:45: Ja

01:45:45: voll!

01:45:46: Ich glaube, es ist auch immer so ein Step in die richtige Richtung wenn man auch so offen und klar darüber spricht wie Du das jetzt in der Folge gemacht hast und solche Fälle eben auch so erzählt werden.

01:45:56: Ja total!

01:45:58: Genau damit leite ich auch das Ende der heutigen Folge ein mit dem Satz, vielleicht ist genau das der wichtigste Punkt dieser Geschichte.

01:46:07: Aufmerksamkeit!

01:46:09: Denn all das geschah nicht im Verborgenen – es gab Hinweise, Menschen haben Dinge gesehen, Dinge gehört und Dinge geahnt sogar Dinge ausgesprochen.

01:46:19: Diese Geschichte ist deshalb nicht nur eine Geschichte über Täter, sie ist auch eine Geschichte über ein System, das zu lange nicht gehandelt hat.

01:46:31: Und genau deshalb müssen wir darüber sprechen – immer wieder!

01:46:36: Wir müssen unsere Stimmen nutzen für die, die damals keine hatten, für die denen nicht geglaubt wurde, für sie, die gelernt haben, zu schweigen weil es sicherer ist.

01:46:46: Denn Schweigen schützt nie die Betroffenen, erschützt immer die Täter.

01:46:52: Darüber zu sprechen bedeutet Verantwortung zu übernehmen Frauen und Kinder zu schützen, Warnzeichen ernstzunehmen und Strukturen zu verändern die Zu-Lange versagt haben.

01:47:02: Damit Mädchen und Frauen nicht mehr beweisen müssen dass ihr leid schlimm genug ist um ernst genommen zu werden oder das sie lügen für Aufmerksamkeit und Fame damit auch Kinder geschützt werden bevor aus ersten Hinweisen lebenslange Traumata werden Und damit wir als Gesellschaft irgendwann wirklich sagen können Wir haben hingesehen, wir haben zugehört Wir haben geglaubt und wir haben gehandelt.

01:47:27: Oh mein Gott, jetzt habe ich richtig Tränen in den Augen!

01:47:31: Ja, ich hab dann so meine letzten paar Worte vorbereitet und ich war auch so... Ich habe mich richtig gefühlt auch.

01:47:38: So ein bisschen das würde ich jetzt am liebsten auf die Straße gehen um mich da vereinsetzen einfach weil mir der Fall schon nochmal deutlich gemacht hat wie schlimm solche Strukturen sind

01:47:49: ja

01:47:50: wie extrem wenig wirklich geglaubt wird und wie wenig Aufmerksamkeit auf solche Fälle gelenkt wird, obwohl die Hinweise ja da sind.

01:48:01: Und es ist ja im Fall von App-Steam beispielsweise genau dasselbe.

01:48:04: Ja wir sagen die ganze Zeit das ist kein Einzelfall und das ist mir auch bewusst.

01:48:10: ich habe mich aber noch nie so intensiv mit einem anderen fall aus dieser richtung beschäftigt um mich hat das schon trotzdem einfach echt mitgenommen.

01:48:19: also ich fand's sehr schwer zu ertragen die ganze Folge, bin ich ehrlich.

01:48:24: Aber es ist eben so wichtig genau darüber zu sprechen und sich vor Augen zu führen wie oft das wahrscheinlich passiert?

01:48:32: Und

01:48:33: wie oft da einfach nichts unternommen wird.

01:48:35: also das ist hier einfach so furchtbar wie lange dass ihr auch gedauert hat und wie lange das nicht ernst genommen wurde und nicht richtig eingeordnet wurde.

01:48:43: Weil ich mir denke wie kann das eigentlich sein?

01:48:45: Ja ja total und das man auch ein bisschen über die Strukturen aufgleitet weil Ich beispielsweise war total schockiert darüber, dass da ja auch einige Menschen mit involviert waren die beispielsweise Hotels besessen haben oder Schutzeinrichtungen.

01:49:02: Bad and Breakfasts Taxiunternehmen also das ist ja wirklich so eine komplette Stadt war wo aus jedem Sektor jemand involvirt war um diesen ganzen Missbrauch und dieses ganze Crooming einfach zu ermöglichen.

01:49:16: Und das finde ich halt auch einfach so schockierend.

01:49:18: Weißt du, was ich mein?

01:49:19: Also dass es ja auch ein möglicher gibt und nicht nur in Anführungszeichen Täter weil die ermöglichen sind ja auch Täter.

01:49:26: aber wo ich mir auch immer wieder so dachte warum also

01:49:32: klar

01:49:32: bei den Tätern auch?

01:49:33: Aber

01:49:34: dass man halt so viele Menschen findet die das in Ordnung finden zu machen und sie bereit sind, da zu unterstützen.

01:49:41: Ich frag mich das ja schon manchmal wenn wir von Two Crime Fällen berichten wo es zwei Täter gibt, wo ich mir dann auch denke okay der eine muss ja irgendwann gesagt haben, ich möchte die oder die Person umbringen und die andere Person hat gesagt Ja, ich bin dabei!

01:49:54: Ich helf dir!

01:49:55: Wo ich dann denke wie kann das denn sein dass du so viele Menschen findest?

01:49:59: Die bereit sind solche Taten zu unterstützen?

01:50:01: und ich finde Das lässt einen an der Gesellschaft zweifeln.

01:50:07: Ja, ich empfinde das wieder diesen Weltschmerz.

01:50:10: Wo ich so denke wie kann es denn sein?

01:50:12: Dass wir in einer Gesellschaft leben wo es so viele Täter gibt einfach.

01:50:15: Das finde ich so erschreckend und so beängstigend.

01:50:19: Ja ja total!

01:50:20: Ich glaube dass wirklich einfach Geld Und Macht und Einfluss So eine riesige Rolle spielen noch viel größer als wir uns eigentlich vorstellen können.

01:50:30: weil ich denke mir auch immer bei den Epstein Akten So erstens passiert da gerade fast gar nichts, obwohl man so viele Beweise vorliegen hat.

01:50:39: Wo ich denke warum sind noch nicht keine Ahnung wie viele Leute verhaftet worden und es wurde ja nicht mal alles veröffentlicht wo ich mir denke wir haben wahrscheinlich noch gar keine Vorstellung davon was da wirklich passiert ist Und wir haben auch gar keine vorstellung davon wie viel solcher Netzwerk auf der Welt eigentlich gibt.

01:50:57: Ja total Laura, an der Stelle.

01:51:00: Ich bin mir ja ziemlich sicher, dass ich deinen Puls mit der Folge schon ziemlich hochgetrieben hab.

01:51:05: Aber das war's noch nicht ganz ... Also, ich würd hier gerne ein anderes Thema anschneiden.

01:51:09: Denn im Zentrum des ganzen Fals taucht da so eine Frage auf die eigentlich meiner Meinung nach gar keine sein sollte aber die Frage wann ist ein Opfer und wer darüber entscheidet?

01:51:22: Und ich finde allein diese Existenz der Frage sehr, sehr verstörend.

01:51:26: Oh ja!

01:51:27: Denn irgendwie setzt das so ein bisschen voraus dass Leid messbar wäre.

01:51:30: Also das Gewalt erst irgendwie ein bestimmtes Ausmaß erreichen muss bevor sie dann als solcher anerkannt wird.

01:51:36: Ich hatte das schon mit in meiner letzten Sätze eingebaut aber es gäbe ist sowas wie ein vollwertiges Opfer.

01:51:43: weißt du was ich mein?

01:51:44: Aber ich habe das zum Thema gemacht weil Sammy Woodhaus sich immer wieder konfrontiert sieht.

01:51:51: Also selbst nach dem Prozess ist das immer wieder Thema.

01:51:55: Weil noch Jahre später wird ihr von manchen Menschen abgesprochen, ein echtes Opfer zu sein mit der Begründung Sie sei ja nicht verkauft worden und für sie ist es ganz schlimm, ganz lange auch weil sie weiß dass andere Betroffene teilweise noch andere Formen von Gewalt erlebt haben.

01:52:15: also Es ist ja so, dass sie nie verkauft wurde.

01:52:19: trotzdem wurde sie eben geschlagen und missbraucht, und sexuell genötigt.

01:52:25: Und eingeschüchtert und bedroht ... Also ihr seid ja auch ganz viele schlimme Dinge passiert.

01:52:31: Sie wird dann aber immer wieder so ein bisschen vergleichen mit den Mädchen, denen noch Schlimmeres passiert ist in Anführungszeichen.

01:52:37: Weißt du was ich mein?

01:52:38: Das wird immer aufgewogen.

01:52:41: Sammy hat in einem Interview eben diese Frage in den Raum geworfen, ob man das irgendwie messen muss.

01:52:48: Ob's irgendwie einen Ausmaß gibt, ein Gewalt das man erleben muss um zu sagen dass man selbst ein Opfer ist oder damit das eigene Leid auch als solches anerkannt wird.

01:53:00: Und ich habe dann da so ein bisschen darüber nachgedacht und Anfangs dachte ich mir so naja das kann ich mich irgendwie kaum vorstellen.

01:53:08: also ich hab ihr natürlich sofort geglaubt aber ich dachte mir so wie können Leute das hinterfragen?

01:53:13: Und dann habe ich eine Sekunde darüber nach gedacht welche Kommentare ich teilweise unter solchen Videos auf Instagram oder auch auf TikTok sehe und war so, es wundert mich eigentlich gar nicht.

01:53:25: Es wundert mir eigentlich gar nichts dass selbst da also die Täter sind verurteilt.

01:53:33: zu ihr wurde recht gegeben ja auch juristisch weil das ist ja oftmals auch so ein Thema wo Menschen sagen naja aber es kann sie ja nicht beweisen es wurde bewiesen

01:53:42: ja

01:53:43: dann finden die menschen trotzdem noch was auf dem sie rumhacken können und wo sie sagen können, naja, aber so schlimm war es nicht.

01:53:49: Andere, die wurden ja auch gesextraffekt beispielsweise.

01:53:55: Also mein Puls geht noch weiter nach oben gerade.

01:53:59: Mich macht sowas so unfassbar sauer Und ich hatte ja in der Folge schon diese Dieb-und-Deutlich-Folge mit Jonathan erwähnt.

01:54:09: Da fällt mir nämlich auch was zu ein Weil seine Mutter, die hatte damals einen Partner und als eben rauskam das Jonathan vergewaltigt wurde von diesem Mann ist die Mutter eben komplett zusammengebrochen hat geweint.

01:54:21: Hat das ihren Partner erzählt?

01:54:23: Und ihr Partner hat darauf richtig schlimm reagiert.

01:54:27: der hat nämlich gesagt Ja es ist doch gar nicht so schlimm Jonathan hat das ja auch freiwillig gemacht.

01:54:31: also So oft die Art, was soll man ... Was macht man sich da jetzt so rum?

01:54:36: Da dachte ich auch, stell dir das mal vor.

01:54:38: Dein Kind passiert das.

01:54:39: Du redest mit deinem Partner und der sagt, er hat es freiwicht gemacht.

01:54:42: Also, so schlimm ist es doch gar nicht, wo ich mir denke.

01:54:46: Wie kann man sowas sagen oder denken?

01:54:48: Wie alt war Jonathan dann noch mal?

01:54:50: Zwölf!

01:54:52: Ja, genau das ist das Ding.

01:54:54: Und ich glaube deswegen hab ich das heute auch so oft erwähnt.

01:54:57: Sprache ist so wichtig bei sowas weil Menschen müssen verstehen dass ein zwölfjähriges Kind das nicht freiwillig machen kann.

01:55:07: Es geht nicht und ich glaube, es wird ganz vielen Menschen erst bewusst wenn wir das ja wirklich auch immer klar benennen weißt du?

01:55:14: Und halt nichts zu tun als wäre das halt irgendwie eine einvernehmliche Beziehung oder so ne komplizierte Teenie-Romance oder was weiß ich war's.

01:55:23: also das sind ja ganz ganz viele Schlagzeilen die ich auch zu diesem Fall gelesen habe die das ganze verharmlosen Oder wo es dann vielleicht heißen würde, ich weiß nicht ob das im Fall von Jonathan auch so war.

01:55:35: Aber wo ist dann heißt ein junger Mann oder eine junge Frau?

01:55:39: Eine minderjährige Frau!

01:55:41: Ein minderjähriger Mann... Das ist halt nicht so.

01:55:44: Also das sind Herr Kinder, das sind Jungs und das sind Mädchen Und die können nicht einstimmen, das geht gar nicht einvernehmlich

01:55:52: Ja total.

01:55:53: und ich glaube manche Leute verstehen auch nicht wie Manipulation funktioniert wie leicht du in diesem Alter manipulierbar bist, dass du dann eben glaubst ... Dass du den Täter schützen musst und so weiter.

01:56:09: Also, dass sich Leute nicht mal damit auseinandersetzen was da ja, wie das funktioniert und was da passiert weil Jonathan zum Beispiel auch an seiner ersten Aussage bei der Polizei nichts gesagt hat Weil er der Meinung war, er müsste den Tater schützen und hat dann irgendwann erst realisiert Was da alles passiert ist und hat sich dann getraut es auszusagen.

01:56:29: Also Täter wissen ja genau, was die ihren Opfern sagen müssen.

01:56:34: Dass sie die manipulieren können und dass sie dann das machen, was sie von ihnen möchten also...

01:56:40: Ja.

01:56:41: Und es hat sich auch schon viel geändert in Richtung Scham sage ich jetzt mal.

01:56:46: aber ganz viele Betroffene, die schämen sich immer noch weil das ja auch von unserer Gesellschaft oftmals einfach so ein bisschen gefördert wird nicht mehr nur ein bisschen also es wird einfach gefördert.

01:56:57: ist es oft so sich Betroffene schuldig fühlen und Scham empfinden, weil sie das Gefühl haben Sie sind so ein bisschen selbst Schuld daran.

01:57:06: Und genau an sowas sind dann eben Aussätze zu Schuld wie Na ja aber warum war sie so spät noch allein unterwegs?

01:57:11: oder was hatte sie noch an?

01:57:13: All solche Dinge die halt so extreme Täter-Opferumkehr auch einfach begünstigen.

01:57:19: und ich finde dass ist ja so das Einfachste was man ändern kann Dass man eben über seine Sprache nachdenkt.

01:57:27: Ich glaube Es gibt viele Menschen, die da vielleicht auch wirklich noch anders eingestellt sind und diese Erkenntnis noch nicht hatten.

01:57:34: Aber die Menschen, denen die Erkenntnisse hatten, die wissen eine Frau, die nachts mit der Bahn gefahren ist, die es trotzdem nicht selbst verantwortlich für das was sie passiert ist oder die einen kurzen Rock an hatte, dass die eben auch anfangen ihre Sprache zu ändern weil ich habe auch oft das Gefühl, dass Menschen Dinge irgendwie so salopp in den Raum werfen ohne zu hinterfragen weißt du was?

01:57:56: Ich meine auch jetzt bei Epstein wo dann über Sex-Partys gesprochen wird.

01:58:01: Wir müssen anfangen, so was zu hinterfragen weil das verharmlost halt einfach unfassbar und ich finde es begünstigt eben so ein Klima total.

01:58:09: Und in der Folge ging's ja auch so ein bisschen darum dass auch in einigen Behörden die da involviert waren So einen Umgangston geherrscht hat.

01:58:18: also da haben wir dann mehrere Frauen im Nachhinein darüber berichtet Dass da öfter mal sexistische unangebrachte Witze in Anführungszeichen Witze gemacht wurden.

01:58:29: Und dass man eben davon ausgeht, das schon auch dazu beigetragen hat, dass vielleicht einige Meldungen nicht so ernst genommen worden oder so ein bisschen weggelächelt wurden weil mit dem Thema nicht so umgegangen wird wie mit dem Themen umgegang werden muss.

01:58:44: Nicht wenn es wirklich ernsthaft Thema ist aber eben auch nicht so im Alltag.

01:58:49: weiß du also diese ganzen sexistischen Witze?

01:58:53: Das muss halt einfach unterbunden werden.

01:58:55: So, und genau da finde ich kann man so ein bisschen als erstes auch aus Individuen ansetzen.

01:59:03: Generell muss ich sagen hat der ganze Fall mich echt aufgewühlt.

01:59:07: Ich habe mir den J-Report durchgelesen.

01:59:09: Da gab es echt noch mal mehr Dinge die detaillierter waren, die sehr schwer zu ertragen waren auch.

01:59:18: Glaub' ich dir ja.

01:59:19: Ich hab mich dann aber irgendwann bewusst dafür entschieden nicht ins Detail zu gehen.

01:59:23: So einige Dinge die hab' ich ja schon... relativ grafisch erzählt, weil ich eben auch wollte... dass das Ausmaß klar wird.

01:59:31: Aber es ist echt keine leichte Kost.

01:59:34: und Ich finde auch wenn man sich dann so die Bilder von den Mädchen anschaut Das sind zu so jungen Mädchen Und es ist so offensichtlich, dass es Kinder und keine Frauen sind und Das erschreckt mich wirklich einfach immer wieder.

01:59:51: Also ich fand's eine sehr schwere Folge.

01:59:55: Ich bin so froh, dass du den Fall erzählt hast und auch das du während der Folge immer wieder auf die Sprache aufmerksam gemacht hast.

02:00:01: Weil ich glaube, dass Leute wenn sie jetzt die Folge hören, das vielleicht auch mal anfangen bei sich zu hinterfragen wie drücke ich denn bestimmte Sachen aus?

02:00:11: Und warum ist es eben falsch und problematisch?

02:00:14: auch einfach

02:00:15: Ja ja weil ich habe das bei mir selbst bei der Recherche und beim Schreiben auch gemerkt.

02:00:20: also ich hab selbst immer wieder gemerkt dass ich vielleicht auch Formulierungen mit reingenommen hab, wo ich mir dachte ... Hm.

02:00:28: Irgendwie wiegt es ein bisschen verhabenlosend?

02:00:30: Irgendwann hört sich das gar nicht so drastisch an, wie's eigentlich ist.

02:00:33: Aber ich hätte das eigentlich sonst nie so richtig hinterfragt.

02:00:37: Deswegen habe ich mich selbst irgendwie beim Schreiben immer so ein bisschen korrigiert.

02:00:42: Weil wenn du halt manche Dinge im Kopf hast, du hast das ja bei der Aufnahme zum Beispiel auch gemerkt, Ich hab immer wieder das Wort Skandal nehmen wollen weil das Ganze total als Skandal abgetan wurde.

02:00:56: Also, es war wirklich so was ... Das war in jeder zweiten Headline von irgendwelchen großen Zeitschriften auch zu lesen.

02:01:06: Skandal in Rutherham und also... Das ist ja kein Skandal!

02:01:12: Also unter Skandal verstehe ich vielleicht dass keine Ahnung eine Freundin vor Mama aus dem Viertausend Einwohnerdorf ihren Mann betrügt mit dem Bürgermeister oder so.

02:01:24: Weißt

02:01:24: du, was ich mein?

02:01:25: Ja voll!

02:01:25: Das ist ein Skandal.

02:01:26: also...

02:01:27: Hä?!

02:01:29: Und nicht dass da tausend vierhundert junge Mädchen missbraucht wurden zur Prostitution gezwungen worden eingeschüchtert wurden Also lauter solche Dinge.

02:01:39: das hat ja mit einem Skandal gar nichts zu tun.

02:01:41: und dann darf man es halt auch nicht mit dem Fremd gehen mit den Bürgemeister unter einen Begriff packen.

02:01:47: weißt du was ich meine?

02:01:49: Genau deswegen ist es auch voll wichtig und ich find's auch voll gut, dass du das sagst.

02:01:52: Dass man sich da auch so selbst hinterfragt und manchmal sich das noch mal anschaut und denkt okay

02:01:58: wie

02:01:58: sollte man das eigentlich nennen?

02:02:00: Und da komme ich auch passend dazu, dass viele mittlerweile den Weltfrauentag ja auch als feministischen Kampftag betiteln.

02:02:09: Ja stimmt!

02:02:10: Weil der Begriff Kampftag eben betont, woher dieser Tag ursprünglich stammt.

02:02:15: Also das ist eben darum ging dass Frauen für ihre Rechte gekämpft haben und ihr auch noch immer kämpfen.

02:02:20: Das ist ja der Punkt den du ganz am Anfang der Folge finde ich auch sehr passend getroffen hast Dass es eben noch nicht vorbei ist, dass dieser Kampf noch lange nicht vorbei isst Und es wird eben feministisch genannt weil Es dann auch Menschen einschließt, die von patriarchalen Strukturen betroffen sind.

02:02:38: Also nicht nur Ziss-Frauen sondern zum Beispiel auch Transfrauen und nicht binäre Menschen.

02:02:42: Und ich finde es immer so heftig wenn Leute... Ich finde das sind auch Kommentare, die man auf Social Media oft liest.

02:02:48: So oh man hat doch immer einen sogenannten und stellt euch doch nicht an.

02:02:52: Ja aber Sprache wie du das gesagt hast schafft Realität und ist wichtig dass man das hinterfragt.

02:02:58: und ich verstehe immer Leute nicht, die das nicht hinterfragen weil ich so denke Sprache war schon immer im Wandel, das ist jetzt auch nichts Neues und es ist eben

02:03:07: so

02:03:08: wichtig einfach.

02:03:10: Ja also ich bin auch sehr entrage sage ich dir ehrlich Ich finde es echt ein sehr hartes Thema einfach aber auch ein sehr wichtiges Thema

02:03:21: Und an der Stelle würde ich mich bevor wir jetzt zu unserem Gänsehaut to go Moment übergehen ganz gerne noch einmal bei euch allen bedanken weil Ihr habt uns ganz, ganz viele Nachrichten rübergeschrieben.

02:03:33: Ich hatte auf Instagram ja gefragt ob ihr auch schon mal Erfahrungen mit Grooming gemacht habt und ich muss sagen das hat mich nochmal richtig schockiert weil da schon auch relativ viel Rückmeldung kam und ich habe mich dann auch so ein bisschen hinterfragt weil in einer Nachricht ist dieser Messenger Dienst Knuddles auch gefallen.

02:03:57: Sag dir das noch was?

02:04:00: Und ich glaube, das war ja wirklich so die Grooming-Plattform schlechthin.

02:04:04: Total!

02:04:05: Also ich hab da manchmal auch mit Menschen geschrieben bei denen ich nicht weiß wie alt die waren und was sie mit mir vorhatten... ...und ich habe viele Sachen, die da geschrieben wurden glaub' ich auch so ein bisschen verdrängt, Tupi Ohne?

02:04:19: Also ich weiß manche sagen gar nicht mehr die da so geschrieben wurden.

02:04:22: Ich weiß aber dass da einige Dinge dabei waren wo ich dachte alles erzähle ich meine Mama vielleicht nicht.

02:04:29: Ich find das so unheimlich, weil uns hat auch ein Hörer tatsächlich geschrieben ... dass er damals drei Zimmer war und dort dann angeschrieben wurde.

02:04:38: Und zwar von einem Mädchen, das fünf Zimmer war?

02:04:42: Mhm.

02:04:42: Die Weinen haben sich verabredet.

02:04:44: Also die beiden wollten sich treffen.

02:04:46: Gott sei Dank an dem öffentlichen Ort mit nem Kumpelmit im Schlepptau.

02:04:51: Denn die Person, die da aufgetaucht ist, die war nicht fünf Zimmer, sondern einfach sechs und fünfzig.

02:04:59: Ganz, ganz, ganz schlimm einfach.

02:05:03: Weil danach ging es dann eben auch los mit dem was ich vorhin auch schon so ein bisschen angedeutet habe das dann gedroht wurde.

02:05:10: also beispielsweise war's in dem Fall dann so dass auf Knuddles beschrieben wurde dass sie intime Bilder von ihm hatte und sie würde die veröffentlichen.

02:05:20: ja sie würden Eltern und Familie irgendwie mit involvieren.

02:05:25: Na ja, er ist dann mit seiner Familie, mit seinen Eltern zur Polizei gegangen und haben da Anzeige erstattet.

02:05:33: Sie hatten ja Beweise und bei dem Treffen war auch ein Zeuge dabei.

02:05:37: Und er hat dann auch geschrieben, seitdem ist er sehr vorsichtig beim Chatten gewesen...

02:05:42: Ja!

02:05:43: ...und der ist ja wirklich nochmal mit nem blauen Auge total davon gekommen weil das hätte ja auch so nach hinten losgehen können.

02:05:50: Ich find's so krass, weil ich glaube gerade dieses Erpressen mit intimem Fotos.

02:05:54: Ich glaub das ist auch eine sehr verbreitete Masche also dass eben erst so ein Vertrauen vorgegaukelt wird Also dann zum Beispiel im Chat wenn die Opfer da noch davon ausgehen Dass ihr gegenüber wirklich so alt ist wie die Person vorgibt zu sein dass man dann vielleicht entweder was schreibt oder was schickt Weil man denkt der person vertrauen zu können und dass das dann eben im nächsten Schritt gegen die Opfer verwendet wird, um sie eben klein zu halten und unter Druck zu setzen.

02:06:23: Ja absolut!

02:06:25: Also ich danke Sarah, dass du die Folgehörte mitgebracht hast.

02:06:29: Und jetzt glaube ich können wir allen Gänse hot to go moment sehr gut vertragen.

02:06:36: Bevor ich euch die zwei Momente heute vorlese, weil wir haben von einer Person zwei kurze Momente zugeschickt bekommen.

02:06:42: Wollt mir noch anmerken dass wir wissen das in den letzten zwei Folgen der Ganser How To Go Moment mit der Werbung überschrieben wurde?

02:06:51: Wir haben das schon weitergegeben und wir sind da auf jeden Fall an der Lösung dran.

02:06:56: falls das diese Folge wieder auftauchen sollte dann schreibt uns das auf jeden fall dass wir das im Blick haben und wir ja versuchen das schnellstmöglich zu lösen.

02:07:06: Ja, da war es doch bei dem einem Gänsehaut-Zugoment dann so... dass der weggeschnitten war.

02:07:11: und dann sagt einer von uns beiden irgendwie... Boah, der war aber unheimlich!

02:07:17: Und keiner wusste was war unheimlig?

02:07:20: Ja, tell me I wanna know.

02:07:22: Aber ja ich hoffe das ist dieses mal funktioniert.

02:07:26: Laura Ich bin gespannt was du uns für eine Geschichte mitgebracht hast

02:07:40: Die heutige Nachrichtstampf von der lieben Franzi.

02:07:46: Als Kind hatte ich zwei nennenswerte Erfahrungen.

02:07:49: Ich bin auf einem Dorf aufgewachsen und im Alter von sieben Jahren war ich mit meiner damaligen besten Freundin auf dem Schulhof in Klammern, es war in der Abenddämmerung.

02:07:58: Gleich daneben war mein ehemaliger Kindergarten Und als ich dann zu diesem Kindergaten rüberschaute habe ich im Kindergatan eine weiße Maske gesehen.

02:08:08: Sie sah aus wie die Screammaske und mit sieben kannte ich diesen Film natürlich nicht.

02:08:14: Ich schaute zu meiner besten Freundin und sie war eben so erschrocken wie ich.

02:08:18: Danach rannten wir beide los, bis heute weiß ich nicht was da los

02:08:22: war.".

02:08:23: So das war Moment Nummer eins!

02:08:26: Und die Screammaske finde auch super unheimlich.

02:08:30: wenn ich die in irgendeinem Fenster einfach so random sehen würde.

02:08:33: Ja... Würde ich heutzutage noch richtig Angst bekommen und ich glaube mit sieben ist es nochmal ein anderes Level auf jeden

02:08:40: Fall.

02:08:40: Also Ich musste auch sagen, ich hatte einmal so einen Moment bei uns im Dorf.

02:08:45: Da hat der coole Dude aus dem Dorf ... Der hatte damals schon ein Auto und sowas.

02:08:52: Das war eine typische Karre gewesen!

02:08:55: Genau die, die ihr euch wahrscheinlich gerade vorstellte ist es gewesen.

02:08:58: Ich hab keine Ahnung was genau, aber das war so dieses typische Auto, das so ein Coolkit fahren würde.

02:09:03: Und

02:09:04: er hatte auf dem Beifahrersitz immer so ne Screammaske Mhm.

02:09:08: Und ich bin da einmal nachts vorbeigelaufen

02:09:11: oder

02:09:12: abends, auf jeden Fall als es schon dunkel war und ... Ich hab mir beinahe in die Hose gemacht, als ich das gesehen habe.

02:09:17: Ja!

02:09:17: Ich hab mich so erschrocken.

02:09:20: Ich glaub's

02:09:21: dir.

02:09:21: Das kann man doch nicht machen?

02:09:23: Ja, ja.

02:09:25: Ach, nee also bitte macht das nicht.

02:09:27: Bitte macht keine Scream-Masken oder andere unheimliche Masken auf eurem Beifachensitz.

02:09:33: Franzi hat uns aber noch einen zweiten Moment geschickt Und hier schreibt sie, im Alter von vierzehn Jahren hatte ich

02:09:40: einen Freund.

02:09:41: Einmal habe ich bei ihm geschlafen und mitten in der Nacht ging dann im Wohnzimmer neben seinem Zimmer ganz laut die Steroanlage mit Musik

02:09:48: an

02:09:49: und ich hörte auf dem Flur Stimmen und Schritte.

02:09:52: Ich hatte panische Angst und alle anderen im Haus haben geschlaften.

02:09:57: Am nächsten Tag erzählte ich ihm und seinen Eltern von dem Geschehen in der nacht.

02:10:01: Sie wirkten nicht überrascht und erzählt mir, dass ihr Haus unter Denkmalschutz steht weil es unter ihrem Haus einen alten Friedhof gibt.

02:10:10: Ich weiß bis heute nicht ob das stimmt aber ich habe auch nie wieder bei ihm

02:10:14: geschlafen.".

02:10:18: Ich

02:10:24: weiß grad auch nicht, was ich unheimlicher finde.

02:10:26: Aber das mit dem Friedhof unter dem Haus plus dass sie da Stimmen und Schritte gehört hat ... Die Kombi gefällt mir gar nicht.

02:10:33: also... Ich verstehe deine Entscheidung, dass du nie wieder dort schlafen wolltest?

02:10:38: Hätte ich auch nicht mehr gemacht!

02:10:39: Und

02:10:40: an der Stelle übrigens Franzi hat uns diesen Gänsehaut-to-go Moment, Achtung, two-tausend-einundzwanzig geschickt beide.

02:10:48: Ah krass!

02:10:49: Sie war eine Person die nach unserer Folge nochmal auf ihre alte Nachricht geantwortet hat und die geschrieben hat,

02:10:59: hier

02:10:59: ist noch ein kleiner Reminder.

02:11:00: Ist ja nun doch schon fünf Jahre her.

02:11:02: also egal wie lange es her ist dass ihr uns Euren Gänsehaut to Go Moment geschickt habt wenn der noch nicht vorgelesen wurde reminded uns einfach immer egal wie viel jahre das schon zurückliegt wie ihr seht wir nehmen auch ganz alte Gänselhaut zu go Momente mit.

02:11:16: rein.

02:11:17: Ja wirklich so.

02:11:18: Und Damit würde ich sagen, sind wir am Ende der heutigen Folge angekommen.

02:11:24: Eine Sache würde ich vielleicht noch gerne loswerden weil ihr uns auch häufiger fragt wie ihr uns supporten könnt und Ich finde das gerade die heutige folge sehr sehr wichtig ist Und dass es ganz wichtig wäre dass die viele leute erreicht und da könntet ihr uns unterstützen wenn ihr die folge beispielsweise in eurer story Bei instagram teilt oder die einfach leuten weiter empfehlt

02:11:45: ja voll das wär total schön.

02:11:48: ihr könnt ja auch Folgen über WhatsApp oder so was teilen.

02:11:52: Also klar, aber die Story erreicht es vielleicht noch mal mehr Menschen.

02:11:55: Aber wenn ihr vielleicht auch sagt Ich habe so ein True Crime Buddy und er oder sie soll diese Frage unbedingt fahren.

02:12:04: Dann teilt es auf jeden Fall.

02:12:05: das hilft uns unheimlich.

02:12:06: nicht nur weil wir dadurch vielleicht eure Freunde oder Freundinnen erreichen Sondern ich glaube dass ist auch für den Algorithmus gut Und der ist ja eh so ein bisschen ... Ich find, er ist wie die Cloud.

02:12:17: Niemand versteht das so richtig?

02:12:19: Ja, es ist wirklich so und ihr unterstützt uns immer am meisten wenn ihr abonniert, wenn ihr unsere Folgen teilt.

02:12:26: also das ist wirklich der größte Support den wir von euch bekommen können quasi!

02:12:31: Und dann würde ich sagen hoffen wir natürlich dass ihr alle wieder nächsten Sonntag mit dabei seid.

02:12:38: und bis dahin schöne Träume.

02:12:41: Bis dann Tschüss Tschüssi!

02:12:47: Und damit, hallo an unsere true crime...crime range.

02:12:53: Willkommen direkt bei ReisenDark.

02:12:58: Ich bin Sarah.

02:13:00: Oh mein Gott weiß man was mich das erinnert.

02:13:02: ich hab es mich immer gefragt Du redest genau wie die Stimme von Ben & Jerry's wenn du so redest.

02:13:08: Also lecker Ice Cream auch hier im Kino

02:13:11: Auch hier im kino?

02:13:12: Ja Mann

02:13:18: Tschüssi!